Terremoto Marche. Giuliani: prestare la massima attenzione

Con il terremoto si deve imparare a convivere. E’ un fenomeno naturale, un sintomo della vitalità della Terra che ciclicamente, come il respiro o il battito del cuore, torna a farsi percepire dagli uomini. Questa volta a destare preoccupazione sono le Marche, colpite in questi giorni da uno sciame sismico che ha destato allarme e paura. Il ricordo di quanto è successo a L’Aquila è forte ed è destinato a non acquietarsi per lungo tempo ancora.
In conseguenza delle vostre numerose richieste, ho chiamato Giampaolo Giuliani, sulla cui attività di ricerca sto realizzando un DVD documentario che è possibile prenotare ad un prezzo speciale fino al momento della sua uscita. Di seguito le sue dichiarazioni.
Aiutami a continuare a fare informazione libera

«  Lo sciame sismico che sta imperversando nelle Marche, tra Macerata, Ascolpi Piceno e Fermo, è sicuramente legato alla crisi sismica che si sta avendo in Italia dal 2008 fino ad oggi, una situazione anomala che ha colpito con particolare intensità il centro Italia ma che ha avuto ripercussioni anche in Sicilia. Negli ultimi tre giorni, le mie macchine hanno registrato oltre una trentina di eventi, di cui alcuni abbastanza forti (3.1, 3.9, 4.4, e 4.1). L’incremento si è verificato anche nell’aquilano, dove da 8/10 eventi al giorno siamo passati a circa 20/25. Oggi, però, stiamo vivendo un incremento ancora superiore: da questa mattina fino ad ora [ndr: h.18:00] abbiamo registrato oltre 30 eventi.

Nel caso marchigiano, per fortuna gli ipocentri degli eventi sono abbastanza profondi, oltre 20Km, e lontani dai centri abitati, tra i 20 e i 40km. Questo significa innanzitutto che l’onda sismica che arriva in superficie produce meno danni di quelli che si verificato a L’Aquila. Nella conca aquilana, infatti, gli eventi sono per la massima parte superficiali, tra gli 8 e i 10Km di profondità, e possono essere localizzati anche sotto gli stessi centri abitati. A parità di grado sismico, dunque, producono danni maggiori, perché sono più vicini. Inoltre vengono avvertiti subito: un 1.5 richter può essere percepito come un 3. La situazione sismogenetica nelle Marche, invece, non è così grave come nell’Aquilano, anche se nei prossimi giorni è necessario prestare attenzione all’evoluzione dell’andamento sismico.

Purtroppo, il riprovevole atto di sabotaggio di cui sono stato vittima il 29 novembre, che ha messo fuori uso la stazione di rilevamento del Gran Sasso, non mi consente di correlare eventi più distanti di 80Km, specialmente in direzione Marche, quelli che erano cioè parzialmente coperti proprio dal laboratorio del Gran Sasso. Dobbiamo quindi limitarci ai segnali registrati dalle stazioni aquilane.

Un giorno prima dell’evento, sia ieri che precedentemente, avevamo osservato un forte incremento nella misurazione della fuoriuscita di gas radon, che avevamo provveduto a segnalare su facebook. Avevo scritto di mantenere una certa allerta perché c’era un incremento di radon che non riguardava l’Aquilano, ma che poteva essere sentito qui in città. Ieri, sempre su facebook, abbiamo pubblicato il grafico della stazione di Magliano, dove si evinceva il picco che si è rivelato essere quello rivelatore dell’evento verificatosi tra Macerata e Ascoli Piceno, quello di grado sismico 3.9.

Attualmente le nostre stazioni registrano una soglia medio alta di Radon che per l’aquilano ci garantisce, nell’arco delle prossime 6-24 ore, un incremento di eventi sismici strumentali, qualcuno udibile dalla popolazione, ma non catastrofici. Avremo cioè un maggiore numero di eventi rispetto alle scorse settimane, anche perché sicuramente l’ultimo sisma di oggi, quello misurato da noi come un 4.4 Ricther, può produrre qualche risentimento anche sulla nostra rete di faglie, a causa della sua vicinanza alla regione Marche.

Agli abruzzesi suggerisco di prestare la massima attenzione, anche se per le prossime ore non osserviamo eventi superiori allo strumentale (2/2.5). Ai marchigiani, purtroppo, a causa dell’inattività della stazione del Gran Sasso, non sono in grado di fornire previsioni precise, anche se non sembrano rilevabili eventi sismici molto forti, ovvero superiori al 4.5.

Per quanto riguarda una valutazione globale, al momento questa vivacità sismica non sembra essere destinata a terminare in tempi molto brevi. E’ necessario attendere almeno la fine di Aprile prima di poter avere un quadro più chiaro sulla sua evoluzione. »

 

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76 risposte a Terremoto Marche. Giuliani: prestare la massima attenzione

  • 52

    Adrian, condivido al 100% quello che hai detto. In Italia i problemi maggiori li abbiamo con le case costruite dai palazzinari degli anni 70′ e ’80. Tuttavia ANCORA ADESSO si costruiscono case in cemento tutt’altro che antisismiche. Il problema più grosso è quello dell’abusivismo: buona parte delle case costruite nel Meridione sono state costruite direttamente dai proprietari senza alcuna attenzione né a dove venivano costruite né come. Molti proprietari sono muratori, non ingegneri, per cui sono fatte bene ma NON antisismiche. A Roma ci sono interi quartieri abusivi, sanati e non (ma la sanatoria è un problema fiscale, non ingegneristico) e lo sanno TUTTI: sindaci, assessori, vigili, magistrati di ogni parte e fazione. Fanno TUTTI finta di non vedere perché si dovrebbero denunciare i cittadini partendo dall’elenco telefonico… e poi non potrebbe essere usato questo scandalo per colpire una certa parte politica, visto che questi scheletri negli armadi c’è l’hanno sia il centrodestra che il centrosinistra.

    Poi si piangono i morti e si dice che la colpa è SOLO dei palazzinari e degli amministratori (vero, ma…), ma GUARDIAMOCI allo specchio: la colpa è DAVVERO di tutti perché come sono fatte le cose lo sappiamo tutti e se non lo sappiamo è perché NON VOGLIAMO saperlo. Invece di fare polemiche sui MORTI CHE CI SONO STATI, perché non alziamo su quelli CHE CI SARANNO DOMANI?

  • 51

    Francy ha scritto :
    Fisici, ingegneri e scienziati, ma come come giudicate l’invito, la partecipazione e le conseguenti collaborazioni internazionali instaurate all’AGU FALL Meeting di San Francisco di dicembre 2009?”

    Per quanto riguarda il meeting, come la dimostrazione che da parte della comunità scientifica c’è apunto interesse a QUALUNQUE scoperta, senza pregiudizi. Interesse non vuol dire convalida ma disponibilità, però. Nei meeting si presentano i risultati ma poi dati e procedure devono essere resi pubblici. Anch’io ho partecipato come speaker a molte conferenze in vari Paesi, ma questo non vuol dire che “hai ragione” ma che “ti stanno ad ascoltare”. Sta poi a te, meritarti questa disponibilità.

    In quanto alle collaborazioni, ho chiesto in un commento precedente con quali istituti stia collaborando Giuliani, ma non ho avuto risposta.

    “Io ho avuto modo di studiare e lavorare nell’ambito della ricerca italiana e vi assicuro che l’ambiente non è affatto quella stanza di pareti dorate…”

    Verissimo, ma quelli che sono i problemi della ricerca italiana non hanno nulla a che vedere con Giuliani. Grazie al cielo la Scienza opera a livello globale e la ricerca oggi è su scala planetaria, quindi che la ricerca italiana ci sia o no, questo è ininfluente se la teoria è seria, purché pubblicata in inglese in modo chiaro ed esaustivo.

    “ad ogni modo prima di parlare è giusto anche leggere il suo libro, visto che la sua verità l’ha raccontata, o siamo così in malafede da pensare che il libro l’ha scritto per diventare la rowling facendone un caso letterario miliardario?”

    No, anche se bastano 50.000 copie vendute di un libro per farti guadagnare abbastanza bene. In genere le royalties sono il 10% del prezzo di copertina, ovvero 1,2 euro a copia venduta che fanno 60.000 euro in un anno da cui poi detrarre le tasse.  Tuttavia, se ha avuto il tempo di scrivere un libro, mi domando perché non abbia trovato il tempo di pubblicare i dati secondo lo standard scientifico e sottoporli a peer review. Scrivere un libro richiede più tempo. In due o tre settimane l’articolo lo scriveva.

  • 50

    Francy ha scritto :
    Fisici, ingegneri e scienziati, ma come come giudicate l’invito, la partecipazione e le conseguenti collaborazioni internazionali instaurate all’AGU FALL Meeting di San Francisco di dicembre 2009?”

     

    Per la cronaca, questo è il resoconto della presentazione di Giuliani all’AGU. La presentazione è stata considerata debole dagli americani e ha suscitato molto scetticismo. Io ho vissuto in California, a Palo Alto, e so quanto siano preparati da quelle parti in materia.

    Ora faccio io una domanda a tutti voi:quanti si sono davvero interessati di andare a valutare sui siti americani degli istituti di geologia quali sono stati i commenti alla presentazione di Giuliani all’AGU?

    Quanti sono andati a verificare quale sia la reputazione nella comunità scientifica di Ouzounov e Pulinet? Quanti hanno fatto ricerche per verificare quali Paesi stiano lavorando sul radon? 

    L’impressione che ho io è che il 90% delle vostre fonti siano i media non specializzati. Se così fosse, non mi stupisce l’atteggiamento quasi fideistico di fronte a una questione prettamente scientifica.

    Un’utima cosa: quanti conoscono i meccanismi sociali e psicologici che si scatenano a fronte delle richieste di evacuazione di massa per le quali è opportuno evitare di superare una certa soglia di falsi allarmi dato che poi porta al rifiuto di lasciare le proprie case? 

    Un esempio classico sono gli allarmi tsunami sulle coste del pacifico basate sulla rete di boe sviluppata dagli USA.

  • 49
    Francy

    Adrian ha scritto :
    e quindi? non capisco!

    osp si scusa, a volte son di frettissima ma ci tengo a partecipare eh eh

    intendevo che secondo me quanto ha detto Giuliani sulle Marche lo trovi nell’intervista stessa, non è che ha la palla di vetro per previsioni campate sul nulla

  • 48
    Francy

    Dario de Judicibus ha scritto :
    Francy ha scritto :” Fisici, ingegneri e scienziati, ma come come giudicate l’invito, la partecipazione e le conseguenti collaborazioni internazionali instaurate all’AGU FALL Meeting di San Francisco di dicembre 2009?”Per quanto riguarda il meeting, come la dimostrazione che da parte della comunità scientifica c’è apunto interesse a QUALUNQUE scoperta, senza pregiudizi. Interesse non vuol dire convalida ma disponibilità, però. Nei meeting si presentano i risultati ma poi dati e procedure devono essere resi pubblici. Anch’io ho partecipato come speaker a molte conferenze in vari Paesi, ma questo non vuol dire che “hai ragione” ma che “ti stanno ad ascoltare”. Sta poi a te, meritarti questa disponibilità.In quanto alle collaborazioni, ho chiesto in un commento precedente con quali istituti stia collaborando Giuliani, ma non ho avuto risposta.”Io ho avuto modo di studiare e lavorare nell’ambito della ricerca italiana e vi assicuro che l’ambiente non è affatto quella stanza di pareti dorate…”Verissimo, ma quelli che sono i problemi della ricerca italiana non hanno nulla a che vedere con Giuliani. Grazie al cielo la Scienza opera a livello globale e la ricerca oggi è su scala planetaria, quindi che la ricerca italiana ci sia o no, questo è ininfluente se la teoria è seria, purché pubblicata in inglese in modo chiaro ed esaustivo.”ad ogni modo prima di parlare è giusto anche leggere il suo libro, visto che la sua verità l’ha raccontata, o siamo così in malafede da pensare che il libro l’ha scritto per diventare la rowling facendone un caso letterario miliardario?” No, anche se bastano 50.000 copie vendute di un libro per farti guadagnare abbastanza bene. In genere le royalties sono il 10% del prezzo di copertina, ovvero 1,2 euro a copia venduta che fanno 60.000 euro in un anno da cui poi detrarre le tasse.  Tuttavia, se ha avuto il tempo di scrivere un libro, mi domando perché non abbia trovato il tempo di pubblicare i dati secondo lo standard scientifico e sottoporli a peer review. Scrivere un libro richiede più tempo. In due o tre settimane l’articolo lo scriveva.

    eccolo, stavo aspettando il conto sul guadagno, mancava in questi commenti

    dio denaro prima di tutto, e per altro, se uno guadagna onestamente all’estero è un punto di onore, in italia è onorevole solo se il guadagno con la furbizia

    cmq ripeto che trovi le risposte a queste ed altre domande nel suo libro, io non sono un avvocato difensore e faccio un altro mestiere, sono una libera cittadina libera di informarmi non solo con pubblicazioni accademiche (se no perchè stai scrivendo qui? non è un blog accademico internazionale), ma non sei obbligato ad acquistarlo, io l’ho fatto come ho letto e leggo anche molti altri libri, penso a quanto mi arricchisco io con la libera lettura, cartacea come digitale, non a quanto si arricchisce l’autore; leggere non significa essere d’accordo con quanto scritto, ma ampliare vedute e prospettive, e poi riflettere

  • 47
    forlife

    Ciao volevo comunicare a tutti coloro che sono interessati a chattare  in diretta , che c’e’ la possibilita’ di fare cio’ collegandosi a questo link .. http://apps.facebook.com/amicizie_chat/

    SI PARLERA’ E SI DISCUTERA’ SUGLI ULTIMI EVENTI SISMICI .

    APPUNTAMENTO A TUTTI per DOMANI ALLE 23:30

    Stanza “abruzzo”.

     

    Naturalmente bisogna essere registrati su facebook

  • 46

    Francy ha scritto :
    eccolo, stavo aspettando il conto sul guadagno, mancava in questi commenti dio denaro prima di tutto, e per altro, se uno guadagna onestamente all’estero è un punto di onore, in italia è onorevole solo se il guadagno con la furbizia”

    Affermazione gratuita, se ti riferisci a quello che ho detto sulle royalties editoriali. Mi sono limitato a dire, a fronte dell’accenno alla Rowling, quanto possa essere in Italia il guadagno nella vendita di un libro. Non ho fatto commenti di carattere etico né tantomeno ho detto che ha fatto male a pubblicarlo o a guadagnarci sopra. Ho solo detto che poteva trovare anche il tempo per pubblicare i dati per la peer review. Tutto qui. Non mi mettere in bocca cose che non ho detto o attribuirmi motivazioni che non avevo, per favore.

    cmq ripeto che trovi le risposte a queste ed altre domande nel suo libro”

    Il libro di Giuliani, per giunta in italiano, non permette un’analisi dei dati e dei procedimenti alla comunità internazionale.

    “io non sono un avvocato difensore e faccio un altro mestiere, sono una libera cittadina libera di informarmi non solo con pubblicazioni accademiche”

    Naturalmente, ma se vuoi evitare le bufale come quella del buco nero del CERN o degli alberi di Marte della NASA, forse è meglio se ti leggi le riviste e i siti specializzati piuttosto che i quotidiani italiani la cui affidabilità è tristemente nota.

    “(se no perchè stai scrivendo qui? non è un blog accademico internazionale)”

    Perché su un blog scientifico non avrei bisogno di dirle queste cose. Sto cercando, con i miei articoli sul mio blog e partecipando a vari forum, di diffondere una cultura scientifica che in Italia manca del tutto. Conoscere il metodo scientifico, il principio di falsificbilità, l’uso dell’induzione, abduzione e deduzione, le tecniche sperimentali, quelle relative all’osservazione, i principi fondamentali della scienza, la differenza fra matematica e scienza e così via permette di porsi in manier apiù matura e critica di fronte alle tante teorie e modelli che vengono continuamente proposti. Il nostro è un Paese che considera ancora astrologia e astronomia sullo stesso piano e va a farsi curare dai maghi invece che dai dottori.

    “leggere non significa essere d’accordo con quanto scritto, ma ampliare vedute e prospettive, e poi riflettere “”

    Condivido, ma se permetti, visto che ogni giorno sono pubblicati migliaia di libri nel mondo, e io posso leggerne solo due o tre al mese, scelgo quelli ch eritengo più validi. Ad esempio, hai mai letto Jared Diamond?

  • 45
    Francy

    Adrian ha scritto :
    gentile Dario de Judicibus, grazie per quanto hai detto in questo spazio, chiaro e serio. Ma devo farti una critica: tu analizzi la questione Giuliani soltanto da un punto di vista accademico, di ricerca pura. Se Giuliani avesse trovato effettivamente un sistema per prevedere i terremoti – il famoso precursore – tu lo analizzeresti come vittoria, come un ulteriore tassello sottratto alla ignoranza. Uno in meno da svelare, uno in più da archiviare, cosa fatta. E’ ovvio, questo è un modo per fare ricerca ed essere “distaccati”, essere obiettivi. Io no, io sono una persona che utilizza le ricadute della ricerca. Io non sono al fronte della ricerca ma in trincea con le “cose” di tutti i giorni. Faccio il progettista edile – nelle Marche – e quindi ho continuamente come input la questione sismica. Penso a quanto servirebbe scoprire con anticipo un evento sismico. Essendo persona normale e, non giudicando sul piano umano il Giuliani, mi chiedo: perché è così irresponsabile nel non dire esattamente come stanno le cose. Penso che oramai sia giusto e doveroso, ora ce lo deve. Oppure ho il diritto di pensare che aver previsto il terremoto dell’aquila sia stata solo fortuna, diciamo un caso. Un caso che gli ha prodotto notorietà e fama. Ma a tutti quelli che lo seguono non può continuare a prenderli in giro, non è giusto. Anche io che, pur non essendo uno scienziato ma non completamente digiuno di queste cose, l’altro giorno dopo il terremoto delle marche ho provato a cercare su questo blog cosa pensava Giuliani ( ovviamente dopo essere stato sul sito INGV). Ho sperato in qualche notizia in quanto ritengo Messora serio ed affidabile. Poi ho iniziato a leggere questi post ed altro su Giuliani e la mia conclusione, per ora, non è molto buona, ho l’impressione che sia solo frutto di un caso, solo fortunatissimo caso.

    Claudio lo ha chiamato e sentito prontamente:

    http://www.byoblu.com/post/2010/01/12/Terremoto-Marche-Giuliani-prestare-la-massima-attenzione.aspx?page=all

  • 44
    Adrian

    Scusate, non ci credo. Non credo che Giuliani non abbia ancora pubblicato i suoi studi. Non ci credo perché ha suscitato tanta attenzione e quindi è impossibile che non si sia prestato alla divulgazione scientifica. Quando è stato chiamato negli Stati Uniti cosa ha portato? avrà relazionato sul suo operato con ipotesi, dati, riscontri, insomma con dei numeri e delle “tabelle”. E lì cosa hanno detto? E’ possibile avere delle informazioni dettagliate sulla sua ricerca? Ha un dovere morale verso la comunità – non piccola- che lo sostiene, ed anche verso quelli, tutti gli altri, che non lo sostengono. Scoprire qualcosa è un bene per il mondo intero, non può essere sprecato. Sono certo che in questo caso vi state sbagliando e quindi, se possibile, fammi sapere dove posso trovare il materiale scientifico.

    grazie

    • 44.1

      Negli Stati Uniti ha portato una presentazione di 15 minuti (non danno quasi mai molto di più, se ti va bene hai 20 minuti di tempo) che non ha convinto molto. In rete non sono riuscito a trovare alcuna pubblicazione scientifica a suo nome con i dati in questione. Se qualcuno ha notizie diverse, gli sarei grato se pubblicasse qui i link. Articoli scientifici con dati però, per favore, non notizie di giornale o articoli generici.

    • 44.2
      Adrian

      gentile Dario de Judicibus, grazie per quanto hai detto in questo spazio, chiaro e serio. Ma devo farti una critica: tu analizzi la questione Giuliani soltanto da un punto di vista accademico, di ricerca pura. Se Giuliani avesse trovato effettivamente un sistema per prevedere i terremoti – il famoso precursore – tu lo analizzeresti come vittoria, come un ulteriore tassello sottratto alla ignoranza. Uno in meno da svelare, uno in più da archiviare, cosa fatta. E’ ovvio, questo è un modo per fare ricerca ed essere “distaccati”, essere obiettivi. Io no, io sono una persona che utilizza le ricadute della ricerca. Io non sono al fronte della ricerca ma in trincea con le “cose” di tutti i giorni. Faccio il progettista edile – nelle Marche – e quindi ho continuamente come input la questione sismica. Penso a quanto servirebbe scoprire con anticipo un evento sismico. Essendo persona normale e, non giudicando sul piano umano il Giuliani, mi chiedo: perché è così irresponsabile nel non dire esattamente come stanno le cose. Penso che oramai sia giusto e doveroso, ora ce lo deve. Oppure ho il diritto di pensare che aver previsto il terremoto dell’aquila sia stata solo fortuna, diciamo un caso. Un caso che gli ha prodotto notorietà e fama. Ma a tutti quelli che lo seguono non può continuare a prenderli in giro, non è giusto. Anche io che, pur non essendo uno scienziato ma non completamente digiuno di queste cose, l’altro giorno dopo il terremoto delle marche ho provato a cercare su questo blog cosa pensava Giuliani ( ovviamente dopo essere stato sul sito INGV). Ho sperato in qualche notizia in quanto ritengo Messora serio ed affidabile. Poi ho iniziato a leggere questi post ed altro su Giuliani e la mia conclusione, per ora, non è molto buona, ho l’impressione che sia solo frutto di un caso, solo fortunatissimo caso.

  • 43
    forlife

    Ciao volevo comunicare a tutti coloro che sono interessati a chattare  in diretta , che c’e’ la possibilita’ di fare cio’ collegandosi a questo link .. http://apps.facebook.com/amicizie_chat/

    Stanza “abruzzo”.

    Naturalmente bisogna essere registrati su facebook.

     

  • 42

    adrian ha scritto :
    Ma allora è grave, è molto grave. Della serie o tutti i meriti per me o niente, e gli altri crepino.

    Non spetta a me giudicare Giuliani. Non lo conosco e non mi piace tagliare giudizi addosso a persone che non conosco. Potrebbe avere i suoi buoni (o cattivi) motivi. Il punto è un altro: se non dà la possiblità di studiare a fondo ciò che ha fatto ad altri ricercatori altrettanto se non più esperti di lui, non possiamo sapere se abbia ragione o torto. In fondo sta operando fuori dalla sua competenza. Alcuni media hanno interpretato questo fatto come a una sorta di indignazione da parte della comunità scientifica, ma non è così: le varie discipline scientifiche sono molto complesse e se non sei esperto in materia non vuol dire che tu non possa trovare qualcosa di valido, ma non si può pretendere che venga accettato se non viene analizzato a fondo da esperti. Purtroppo è facile sbagliarsi anche per i massimi esperti. Tutti gli altri (e mi includo per tutte le materie che non conosco) possono essere facilmente tratti in inganno.Pensa solo alle foto degli alberi e delle foreste su Marte. Ci sono cascato anch’io: se le osservi a media risoluzione sembrano davvero alberi. Solo ad altissima risoluzione e conoscendo come funzionano alcuni processi fisici e chimici a certe temperature, analizzando la composizione chimica della zona, ti rendi conto che è tutt’altro.

    Un’altra considerazione: alla genete e ai media piace molto parlare di scienza ufficiale e alternativa, di eresie e di scomuniche… sono tutte sciocchezze. Esiste una sola scienza, che apprende per errori. Il rigore nel pretendere chiarezza e precisione nasce dall’esperienza, non dal desiderio di controllare alcunché. Ci sono scienziati ricchi e poverissimi, egoisti e altruisti, misantropi e collaborativi. I singoli uomini e donne possono sbagliare, ma il fatto che alla fine tutto deve essere pubblico e chiunque può lavorare sulle scoperte degli altri, fa sì che il sistema funzioni. Esiste un pregresso di buon eidee ostracizzate, ovviamente, ma da singoli scenziati, non dalla Scienza in sé, ma alla fine quelle idee hanno prevalso proprio grazie la metodo scientifico. So che l’idea dell’eretico è molto affascinante e che quella dei complotti lo è anche di più, ma questo non è un libro di Dan Brown: non giochiamo con la pelle delle persone.

     

  • 41
    Francy

    Fisici, ingegneri e scienziati, ma come come giudicate l’invito, la partecipazione e le conseguenti collaborazioni internazionali instaurate all’AGU FALL Meeting di San Francisco di dicembre 2009? Non mi pare abbiano invitato david copperfield e il mago silvan.

    Io ho avuto modo di studiare e lavorare nell’ambito della ricerca italiana e vi assicuro che l’ambiente non è affatto quella stanza di pareti dorate dove i collaboratori si aiutano amorevolmente tra loro tra un sorriso e un grazie, un prego e un altro mille grazie, passando i risultati e i dati, anzi le commesse proprio, e migliorando là dove ci sono errori…

    è un ambiente ostico e difficile, fatto di gente che si sparla dietro e davanti, di sgambetti, invidei (tante) e ripicche e dove se è possibile tagliare le gambe a qualcuno, lo si fa molto molto volentieri

    è fatto di alcuni che anche grazie a precisi intrecci politici vanno avanti e altri che raccolgono briciole che cadono dalle tazze dorate

    io mi auguro che giuliani lavori in un ambiente diverso dalla mia descrizione, me lo auguro di cuore, ma fatico a crederlo… quindi mi tornano parecchie delle sue decisioni, visto che s’èdovuto persino difendere in un tribunale dal quale è stato prosciolto e ha subito un sabotaggio all’interno di un laboratorio dove non entra chiunque! eh no, mi sa che non sta un sorriso e un grazie miglioriamo insieme

    ben venga questo confronto di opinioni comunque, ad ogni modo prima di parlare è giusto anche leggere il suo libro, visto che la sua verità l’ha raccontata, o siamo così in malafede da pensare che il libro l’ha scritto per diventare la rowling facendone un caso letterario miliardario? perchè un punto va anche messo, innocente fino a prova contraria…

  • 40
    Francy

    Adrian ha scritto :
    e quindi? non capisco!

    osp si scusa, a volte son di frettissima ma ci tengo a partecipare eh eh

    intendevo che secondo me quanto ha detto Giuliani sulle Marche lo trovi nell’intervista stessa, non è che ha la palla di vetro per previsioni campate sul nulla

  • 39

    Comprendo il tuo stato d’animo. Conoscere in anticipo determinati eventi sarebbe in effetti una grande scoperta. Per fortuna non è poi così necessario nel tuo mestiere perché si sa come dovrebbero essere fatti gli edifici per resistere a sismi anche di grande intensità. Se pensi al 101 in Cina, che è in una zona sismica e battuta dagli uragani, eppure ha retto benissimo terremoti e tifoni persino durante la costruzione. Ed è uno degli edifici più alti del mondo. Poi sono le baracche in mattoni e malta di Haiti a un solo piano quelle a uccidere la gente. Il problema non è quindi scientifico, ma legislativo: la maggior parte delle case italiane non sono davvero costruite in modo antisismico mentre la maggior parte delle regioni italiane sono sismiche. Per questo ho trovato molte polemiche su come si era costruito negli Abruzzi ipocrita: perché negli Abruzzi si costruisce come nelle Marche, in Toscana, nel Lazio, in Calabria, in Sicilia o in Calabria e via dicendo. Succederà di nuovo. Ci saranno altri crolli e altri italiani morti. Lo sappiamo TUTTI, ma facciamo finta di scoprirlo solo DOPO e cerchiamo i responsabili da crocifiggere. Non che non ci siano responsabilità, ma sono MOLTO più estese di quello che si vuol far credere.

    In quanto a Giuliani, è un tecnico, non uno scienziato, quindi potrebbe non avere una competenza adeguata sia sul metodo che sulla materia. Preferisco pensare che si acosì che pensarlo in mala fede. Non mi va di crocifiggere qualcuno che non conosco. Il fatto è che, come insegna il tacchino induttivista o l’inizio del film «Rosencrantz e Guildenstern sono morti», nenache 10 predizioni azzeccate di seguito bastano a dimostrare una teoria. Questo è il grande equivoco in cui molti cascano. E’ difficile spiegarlo, però, soprattutto a chi in una di quelle dieci ha perso chi amava. A volte gli scienziati devono fare come i dottori, ovvero cancellare emozioni e sentimenti, per quanto sia difficile, e usare solo la testa, perché alla fine, solo così si cura davvero il paziente. Ma è molto difficile e la gente finisce per odiarti. Solo il tempo ci dirà chi aveva ragione.

    • 39.1
      Adrian

      E’ vero che si può costruire in maniera antisismica e garantire la sicurezza degli occupanti in maniera -quasi- totale. Il quasi è dato dagli elementi di arredo che molte volte creano molti problemi alla sicurezza, se ti cade una specchiera addosso non è detto che ti salvi. In Italia abbiamo convissuto benissimo ( in alcune situazioni) con i terremoti, abbiamo costruito bene e abbiamo anche creato monumenti di grande bellezza. Pensa ad assisi, zona sismica molto attiva, nel 1200 costruiscono la basilica in pietra e poi il Giotto orna con affreschi raffiguranti “Vita di san Francesco” la parte superiore della basilica. La Basilica è in pietra, materiale poco adatto a costruire in zona sismica eppure se utilizzato bene ha permesso a questo edificio di “arrivare” fino a noi. Considera che gli affreschi del Giotto sono giunti a noi senza particolari problemi. Dove si costruisce in legno, materiale ottimo per sopportare le accelerazioni sismiche, a noi non è arrivato niente, gli edifici in legno più vecchi sono di metà ottocento, il resto è tutto nuovo, sostituito negli anni. In Italia abbiamo costruito bene in modo da garantire la sicurezza delle persone e abbiamo anche creato opere di architettura eccelse. Da questo si evince che è più importante come si costruisce che il materiale utilizzato, anzi … il legno presenta altri problemi molto importanti.

      Io no parlo solo del nuovo, che come abbiamo detto è possibile realizzarlo bene e tale da sopportare eventi sismici molto importanti, io penso a tutto il costruito degli anni 50-80. In quel lasso di tempo si è costruito molto e molte volte, male, molto male. Male da un punto di vista sismico e male da un punto di vista energetico. Intervenire in questi edifici è complesso e costoso e quindi … sapere quando, con una certa probabilità, si presenta un terremoto è importante a salvare vite e ridurre i danni. Penso anche che se sappiamo che sta per arrivare un terremoto possiamo installare, magari in maniera facoltativa, dei presidi all’interno dell’edificio per limitarne i danni.

      Insomma, credo che saper comprendere e interpretare i precursori sismici sia una scoperta estremamente importante e quindi non ci si può giocare.

  • 38
    Oscar

    Monti sibillini, ora italiana 20:13, sisma di magnitudo 3.1, profondità epicentro 6.3 km. fonte portaleabruzzo.com. Qui nelle Marche cresce la tensione e la preoccupazione.

    • 38.1

      domani in mattinata intervista con Antonio Piersanti (INGV) con interessanti osservazioni e consiglio anche sul caso Marche.

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Ciao Salvo Ciao Salvo, da lassù, o in qualunque altro posto tu ti trovi, adesso finalmente riuscirai a vedere ogni cosa per come davvero è....--> LEGGI TUTTO

Vaccini: perché la “scienza” va presa con le pinze – Guido Viale

Guido Viale - Vaccini - perché la scienza va presa con le pinze - Play Intervento di Guido Viale, sociologo industriale e saggista italiano, nato a Tokio. Costituzione, Comunità e Diritti - Torino, 19 novembre 2017 La mia relazione riguarda il rapporto tra vaccini, integrità e diritti della persona, visto dal punto di vista di un sociologo. Non...--> LEGGI TUTTO

Vaccini: la Corte Costituzionale boccia il ricorso della Regione Veneto

Corte Costituzionale La Corte Costituzionale boccia il ricorso della Regione Veneto sull'applicazione del Decreto Lorenzin riguardo all'obbligatorietà dei vaccini. Questo il testo diramato dall'ufficio stampa. Ufficio Stampa della Corte costituzionale Obbligo...--> LEGGI TUTTO

Vaccini: la Corte Costituzionale rinvia la sentenza sul ricorso della Regione Veneto a domattina

Vaccini Corte Costituzionale Roma Byoblu Roma - 21 settembre 2017 - Manifestazione dei Gruppi Uniti contro il Decreto Vaccini davanti alla Corte Costituzionale, in attesa della sentenza sul ricorso presentato dalla Regione Veneto. (altro…)...--> LEGGI TUTTO

Salvini mostra il video di Byoblu su Bukovsky ai giovani della Lega.

Salvini mostra video di Byoblu - Play Oggi Matteo Salvini ha chiuso il suo intervento alla scuola di formazione politica della Lega con il video del dissidente politico Vladimir Bukovsky, tradotto e sottotitolato da Byoblu due anni fa su questo blog. Mi fa piacere che quel video, illuminante e anticipatorio dei gulag intellettuali...--> LEGGI TUTTO

Notizie dal web

Gli esperti di diritto sulla Catalogna? Sono dei pirla.

Catalogna Governo centrale di Paolo Becchi Eccoli alla carica sui giornaloni gli esperti del diritto, e più sono esperti e più sono dei pirla. Fantozzi docet. Il referendum per l’indipendenza della Catalogna è «illegale». Sì, lo è: è contro la Costituzione spagnola, contro l’«unità indissolubile» dello...--> LEGGI TUTTO

Due piantine di Cannabis per lenire dolori atroci: in prigione a 63 anni!

prigione malato cannabisTRENTO. Il ricorso in Cassazione è stato rigettato. L'uomo di 63 anni che a Trento era stato trovato in possesso di due piante di marijuana che coltivava per uso personale, per lenire i dolori atroci della sua malattia, è stato giudicato colpevole in via definitiva. Andrà in prigione. ...--> LEGGI TUTTO

L’ideologo di Putin: in Europa sarà presto caos, guerra civile, distruzione.

Dugin ideologo Putindi Giulio Meotti Roma. Europa e Stati Uniti hanno spesso ricambiato il favore ad Aleksandr Dugin. Un anno fa, il famoso politologo russo è stato messo alla porta in Grecia. Accompagnato dal patriarca di Mosca Kirill per una conferenza sul Monte Athos, Dugin...--> LEGGI TUTTO

CURIOSITA’

A Capodanno aggiungete un secondo extra al vostro orologio: la Terra rallenta!

A capodanno aggiungete un secondo extra al vostro orologio - la Terra rallentaUn "salto" di un secondo verrà aggiunto al conto alla rovescia di questo Capodanno per compensare il rallentamento nella velocità di rotazione della Terra.  Il secondo "extra" accadrà non appena l'orologio toccherà la mezzanotte e verranno "create" le ore 23:59:60, posticipando momentaneamente l'arrivo del Capodanno. Il secondo...--> LEGGI TUTTO

BIOMETRIA, IL FUTURO DELLA SICUREZZA

biometriaRiconoscimento dell'iride, facciale e del movimento della mano durante la firma: le nuove strategie per prevenire i furti e le loro possibili applicazioni Un uomo si avvicina a una stanza blindata. Per entrare niente password o codici di sicurezza, ma l'accostamento degli occhi a un...--> LEGGI TUTTO

Dai siti web agli oggetti web: la rete delle idee che sta per arrivare.

Libro digitale su una panchina internet delle cose Che lo crediate o no, c'è stato un tempo in cui per costruire un sito web di successo bastava conoscere un po' di html. Era la fine degli anni '90 ed è stato così anche per una buona parte degli anni 2000. Affittavi un po' di spazio...--> LEGGI TUTTO

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Realizzata la prima video chiamata quantistica intercontinentale al mondo

Chiamata quantisticaIl satellite cinese Micius torna a far parlare di sé e stabilisce un nuovo record, quello della prima videochiamata quantistica della storia tra Vienna e Pechino. Circa tre settimane è avvenuto un evento eccezionale che modificherà totalmente il sistema di comunicazioni come lo...--> LEGGI TUTTO

Il Messico a meno di 40 euro al giorno!

Messico Amo il Messico. E' pieno di vibrazioni, è un paese meraviglioso, pieno di gente amichevole, con una energia speciale che vi fa riscoprire l'amore per la vita, con un'architettura spettacolare, con una storia che affonda le radici nelle profondità dei millenni e... con un cibo davvero...--> LEGGI TUTTO

Negli Uffizi dei Medici: itinerario mediceo all’interno della Galleria più famosa di Firenze.

Scoprire Firenze La Galleria degli Uffizi è il sito museale più famoso di Firenze, nonché uno dei più frequentati d’Italia: quelli che riescono a superarlo per visitatori, infatti, si contano sulle dita di una mano. Gran parte dei turisti scelgono un hotel su portali come expedia proprio per...--> LEGGI TUTTO

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Video dal web

Diego Fusaro contro il Black Friday: l’apice della mondializzazione, come Halloween.

Diego Fusaro - Black Friday no grazie Analisi lucidissima e impietosa di Diego Fusaro sul Black Friday...GUARDA

L’ex capo di Stato Maggiore in Iraq: “Bush Jr e Berlusconi erano nella stessa loggia massonica, ma salvarono Nassiriya”.

NICOLO GEBBIA - L'invasione degli Ultra Massoni - Video Il Generale in pensione dell'Arma dei Carabinieri, Nicolò Gebbia, parla della pervasività delle infiltrazioni massoniche, a tutti i livelli, e rivela che persino durante la guerra del Golfo, la città di Nassiriya venne risparmiata grazie al fatto che Silvio Berlusconi e Bush jr. appartenevano alla stessa...GUARDA

Antonio Ingroia: “Fuori dai trattati, costi quel che costi”.

INGROIA - FUORI DAI TRATTATI - 1280 Per Byoblu, da Roma, Eugenio Miccoli Oggi alla Camera dei Deputati, Antonio Ingroia e Giulietto Chiesa hanno presentato “Lista Del Popolo”, un’alleanza della società civile per il ripristino della sovranità nazionale, l’attuazione della Costituzione, la rinegoziazione o lo stralcio dei trattati europei, l’abolizione del Fiscal...GUARDA

Giulietto Chiesa: “La Mossa del Cavallo”

GIULIETTO CHIESA - LA MOSSA DEL CAVALLO Per Byoblu, da Roma, Eugenio Miccoli Oggi alla Camera dei Deputati, Giulietto Chiesa ha presentato "Lista Del Popolo", un'alleanza della società civile per il ripristino della sovranità nazionale, l'attuazione della Costituzione, la rinegoziazione o lo stralcio dei trattati europei, l'abolizione del Fiscal Compact,...GUARDA

Capocciate e Generali

Pappalardo Giornalisti OstiaGiornalisti che si prendono le capocciate dai capetti di Ostia... E Generali dell'Arma che se la prendono con i giornalisti che si prendono le capocciate... ...GUARDA

“Stretta di Putin sulla rete!”, ma i media non vi dicono che…

Stretta di Putin sulla rete Tutti i media denunciano la stretta di Putin sulla rete, ma di quello che varerà lunedì la Camera non vi dicono niente... (altro…)...GUARDA

Ecco chi sono gli europeisti “de coccio”, che vogliono gli Stati Uniti d’Europa subito.

STATI UNITI D EUROPA Ecco chi sono gli europeisti de coccio, che ancora adesso, ancora e sempre, nonostante tutto, e anche a queste condizioni attuali, continuano a volere a tutti costi gli Stati Uniti d'Europa. Le prossime elezioni politiche si giocheranno su questa battaglia esiziale. Mi piacerebbe...GUARDA

Il Generale Pappalardo contro tutti, anche in Tv.

pappalardo Dalla Vostra Parte Rete4 Il Generale Pappalardo contro tutti a "Dalla Vostra Parte", di Maurizio Belpietro, andato in onda stasera su Rete4....GUARDA

Film, libri e Dvd

Il ritorno alla bellezza passa anche dall’acquisto di un oggetto di design

Design e bellezza Ci sono oggetti che devono semplicemente funzionare, non importa quanto siano brutti. E, soprattutto, devono rompersi in fretta, in maniera da poter essere acquistati nuovamente, e poi ancora, e ancora, infinite volte. Tante quante bastano a soddisfare le esigenze del sistema produttivo. Altri devono semplicemente essere...==> GUARDA TUTTO ==>

Le cuffie migliori per la musica

Cuffie Pryma C'era un tempo in cui il mangiadischi la faceva da padrone. La cosiddetta alta fedeltà era un lusso per pochi, spesso riservata agli studi di registrazione dove le celebrità registravano le loro nuove hits. Poi vennero gli Hi-Fi, prodotti consumer ma con la capacità di riprodurre un'ampia...==> GUARDA TUTTO ==>

Lights Out: Terrore nel Buio – Trailer Hd ITA ufficiale #NonSpegnereLaLuce – film horror

LIGHTS OUT TERRORE NEL BUIO TRAILER ITA HD UFFICIALEIl trailer HD ITA (in italiano) di Lights Out: terrore nel buio. #NonSpegnereLaLuce I migliori film horror a casa tua: Film Horror al Cinema. Dal produttore James Wan (“L’evocazione-The Conjuring”), è in arrivo il racconto di un terrore sconosciuto in...==> GUARDA TUTTO ==>