L’anomalia politica

Bersani dice che “sarebbe un’anomalia politica” se le liste del PDL nel Lazio non venissero accettate. Io invece dico che l’anomalia politica è che le liste del PDL siano state accettate dal 1994 ad oggi, senza che nessuno si ponesse il problema del conflitto di interessi.

Quello che poi rappresenta non solo un’anomalia, ma un vero e proprio paradosso politico, è che da quando è nato il PD in Italia non esista più un partito di opposizione, ma un comitato misto di affari che si sostiene reciprocamente senza neppure sforzarsi di fingere.

Questa! Questa è l’anomalia.

  • Facebook
  • Twitter
  • Digg
  • Delicious
  • Segnalo
  • Diggita
  • Reddit
  • StumbleUpon
  • LinkedIn
  • Upnews
  • FriendFeed
  • Google
  • Tumblr
  • Email
  • OkNotizie
donate

28 risposte a L’anomalia politica

  • 7

    Intanto l’ometto di Arcore prepare una decreto salva liste. Povera Italia, paese sempre più simile al far west…

  • 6

    E’ illegale .

    Scriviamo a Bersani e a Di Pietro.

    No all’inciucio.

    Nessun rinvio. Nessuna riapertuta dei termini.

    Facciamo un gruppo su FB?

    Vergogna!

    Andrea Atzori

  • 5
    Giovann1304

    In questo caso su bersani vi sbagliate e ti sbagli Claudio, sullo stesso sito del PD sulla colonna destra riporta:

    “Il segretario PD: “Applichiamo il codice di autoregolamentazione. Fuori chi è stata condannato, anche in via non definitiva”. E sul voto delle regionali ribadisce: NO a leggi a favore delle liste del PDL e di Formigoni escluse dal voto”

     

     

    Ecco il pezzo interessato  

    Regionali: no a provvedimenti “ad listam”. “Lo dico perchè si capisca: sia chiaro che qualsiasi intervento di urgenza sulla materia elettorale in corso d’opera sarebbe totalemente inaccettabile”. Lo ha ribadito da Napoli Bersani, che ha invitato il PDL ad avere “calma e sangue freddo, perché ne girano troppe”. A chi gli parla di «accordi» tra il Pd e il Pdl, di scambi con il voto a Bologna, Bersani replica a muso duro: “Non stiamo facendo niente. Sto dicendo in tutte le lingue che siccome abbiamo delle regole, e c’è chi deve presidiarle, con ben cinque passaggi istituzionali possibili, lasciamo lavorare chi deve lavorare. Noi siamo interessati a un ordinato svolgimento delle elezioni, ma lasciamo lavorare gli organi di garanzia. Il nervosismo del centrodestra è alle stelle – conclude – mettono in giro voci di accordi più o meno taciti che non esistono. Non si permettano di fare minacce, perché se la sono cercata da soli. E la nostra posizione è chiara: no a qualsiasi intervento d’urgenza adesso”.

    e questo su un altro giornale.

    “Il Pd cerca di stoppare la cosiddetta ‘soluzione politica’ al pasticcio delle liste del Pdl escluse in Lazio e Lombardia: un secco ‘niet’ è arrivato dal segretario, Pier Luigi Bersani, sia all’ipotesi di un disegno di legge che a quella di un decreto.”

     

    Quindi un’altra volta o citate le fonti o verificate la notizia data dalla signora non informata in panetteria. Claudio quindi dovresti correggerti.

    Grazie

    • 5.1
      Giovann1304

      Più che altro perchè molti hanno capito (come leggo dai commenti) che con quella frase Bersani si sia dichiarato favorevole ad una leggina o decreto mentre la linea del partito è rimasta ferma come confermano le fonti citate.

  • 4
    Focaccia

    In ogni caso hai ragione Claudio.

    Di fatto Berlusconi sembra essere il leader anche di una certa opposizione.

    • 4.1

      Quello che ci aspetta dopo Berluscuni (con u) potrebbe essere peggio. Io ho paura di Fassino, Violante, D’Alema.

    • 4.2
      dl31

      no….credo ci aspetti di peggio dietro l’angolo !!!!!!

      pero chissà….forso la mente raggionevole prenderà il sopravvento !!!

  • 3
  • 2
    Singsonghio

    E dici più che bene.

    Come so che Sai fare.

    Ma all’epoca qualcuno si è accorto che la gente dormiva

    e…..come si sa…l

    Quando il gusto per il benessere materiale si sviluppa piu’ rapidamente della civilta’ e dell’abitudine alla liberta’, arriva un momento in cui gli uomini si lasciano trascinare. In casi del genere non sara’ neanche necessario strappare loro i diritti di cui godono: saranno loro stessi a privarsene volentieri. Se un individuo abile e ambizioso riesce ad impadronirsi del potere in un simile momento critico, trovera’ la strada aperta.”(ALEXIS DE TOCQUEVILLE – 1805-1859).

          Saluto i ByoBluisti           Buon Proseguimento

  • 1
    cloc3

    per una volta, capisco ciò che dice Bersani.

    solo che non capisco perché lo dica.

    se una forza politica è altamente rappresentativa, è giusto che partecipi alle elezioni. indipendentemente dai casini dei propri leader politici. solo che quelli, se sono così incasinati, lo ammettano e facciano un bagno di umiltà.

    Cecchitto dice: “Non è pensabile una tornata elettorale senza il PDL”. Io, al posto di Bersani, risponderei che, al mondo, ciascuno è utile ma nessuno indispensabile.

    Formigoni sporge denuncia contro ignoti, rei di ordire trame sommerse contro le destre. Io replicherei secco che, di questo passo, lui le elezioni se le può scordare.

    abbassino le ali. chiedano scusa, e sarà loro consentito di esporsi al giudizio popolare. Fino a quel momento, però, Bersani è meglio che taccia.

  • 0

    Sindaco, io spesi 100.000 lire per telefonare dal Brasile per pochi minuti.

    Internet è importante come l’acqua, penso ai marittimi in giro per il mondo.

  • -1
    folletto

    Focaccia ha scritto :
    Purtroppo mi sa che hai ragione.Forse sarebbe da ritoccare il riferimento temporale riferito alla formazione del PD perchè temo che questa pratica venga da più lontano.

    Non riesco a capire perchè nessuno fa notare che in Lombardia Formigoni NON può correre per il 4° mandato. Adesso Firme false o mancanti verranno ammesse a seguito del decreto interpretativo, ma la prima truffa rimarrà. C’è qualcunoi dei maggiorenti del PD che ci voglia spiegare perchè tacciono sulla vera anomalia? 

     

    • -1.1
      dl31

      uruk-hai per favore porta sempre i tuoi commenti in questo blog…..è troppo importante….

      quando lo capiranno che sti partiti politici servono solo a creare tifoserie avversarie per dividerci !!!!!

    • -1.2
      uruk-hai

      Caro Folletto, forse perchè anche il PD ha il sig. Errani (presidente della regione Emilia Romagna) che è ineleggibile come Formigoni in base alla stessa legge 165/2004?

      Io mi stupisco di chi si stupisce delle porcate del PD e non ha ancora ben chiaro che PD e PDL sono due facce della stessa medaglia.

  • -2
    Alex67

    Io dico che l’anomalia politica sono due governi di sx che non hanno MAI fatto una votazione in parlamento per risolvere il conflitto di interessi!! Caro byoblu, mi ricordi un tifoso di calcio che insulta i giocatori e i tifosi dell’altra squadra, magari anche venendoci alle mani,e non vi rendete conto che la partita è truccata, mentre i giocatori ridono sotto i baffi

    • -2.1
      dl31

      ste caxxate dei partiti si dovrebbero abbolire tutte…..creano solo disordine e appunto tifoserie varie !!!!!!

      non servono certo a far politica seria per il popolo !!!!!!!

    • -2.2
      Alex67

      Il tifoso non è byoblu, in realtà l’italia è piena zeppa di “tifosi” politici che vede nel suo partito tutto il bene e nell’altro tutto il male, certo non solo byoblu

      ognuno si tiene il suo partito e odia l’altro, l’altro è “il nemico”, non un opposizione politica con cui confrontarsi, e intanto lo scudo fiscale è passato per i voti non dati dalla sinistra (che per mesi ha accusato berlusconi di favorire la mafia se avessa fatto passare la legge, ne deduco che bersani e franceschini che non l’hanno votata siano mafiosi) o la tutela dei precari, che bertinotti denunciava di continuo, poi da presidente della camera assumeva sottobanco portaborse precari a 400 euro al mese, finchè striscia la notizia non lo ha sp****nato in tv 

      i partiti hanno realizzato il classico “divide et impera”, sono giocatori di una partita dove si sono messi d’accordo sul risultato negli spogliatoi, mentre in campo recitano la parte degli avversari, e tanti cretini sugli spalti che si insultano e si ammazzano tra loro, per una partita truccata, e naturalmante rendono ricchissimi i giocatori stessi per vederli giocare

    • -2.3

      Anche io vorrei vedere byoblu sp****nare continuamente D’Alema, capisco che al potere (formalmente) non c’è D’Alema.

      Spero in futuro di vedere qualcosa in più sulla fantomatica opposizione del pd.

      Dire che Claudio sia come un tifoso di calcio mi sembra però eccessivo.

      Bisogna fare qualcosa 

      Veltroni manda un biglietto omaggio per il PD a Veronica Lario, in Berlusconi.

  • -3
    eolo

    LO DOBBIAMO A DALEMA///

    la vicenda della ineleggibilità del Cavaliere sorse all’indomani del voto del 27 e 28 marzo 1994 ma la Giunta per le elezioni aggirò la suddetta legge sostenendo che la medesima non fosse applicabile nel caso di Silvio Berlusconi, rigettando de facto il ricorso presentato da alcuni esponenti del centrosinistra. All’interno del centrosinistra una delle poche voci fuori dal coro fu quella di Pecoraro Scanio il quale dichiarò che “se le opposizioni si fossero presentate compatte, viste anche le defezioni tra le file della maggioranza, probabilmente ora Berlusconi non sarebbe piu’ onorevole”.
     Luciano Violante dichiara in Parlamento : “nel 1994 è stata data la piena garanzia a Berlusconi che non sarebbero state toccate le televisioni“, ci si profila un bel quadretto di inciuci.

    La questione venne messa in soffitta . Per un paio di anni si ignorò il problema perché nel frattempo il cetrosinistra era più preso da questioni interne alla coalizione e aveva il suo bel da fare a cercare di salvare le televisioni del Cavaliere. In qualche modo la questione venne riaffrontata un  più tardi quando il 17 ottobre 1996 la Giunta per le Elezioni (presieduta da Elio Vito, parlamentare di Forza Italia) decise di archiviare il ricorso di Pecoraro Scanio & Co. per  –      “manifesta infondatezza” in virtù del fatto che:Il relatore del tempo ebbe a riferire che il Comitato per le eleggibilità e le incompatibilità aveva valutato all’unanimità infondati i ricorsi, ritenendo che l’articolo 10 del testo unico non fosse applicabile all’interessato in quanto l’inciso “in proprio” doveva intendersi “in nome proprio”, e quindi non applicabile all’onorevole Berlusconi, atteso che questi non era titolare di concessioni radiotelevisive in nome proprio e che la sua posizione era riferibile alla società interessata solo a mezzo di rapporti di azionariato (…) Per tali motivi comunica che il Comitato propone l’archiviazione per manifesta infondatezza dei reclami presentati avverso l’eleggibilità dei deputati Berlusconi, Berruti, Dell’Utri, Martusciello, Previti e Sgarbi”.

    D’Alema fu uno dei primi a ricordare (mentendo) al proprio elettorato che “i deputati del mio partito votarono ovviamente contro (la eleggibilità del Cavaliere), come gli altri parlamentari progressisti”.
    D’Alema deve soffrire di una ricorrente amnesia oppure è in malafede. Infatti, negli atti della Giunta per le elezioni della Camera del 20 luglio 1994 a pagina 3 risulta che l’unico a votare contro fu il deputato diessino Luigi Saraceni. Tutto questo avvenne nel 1994 quando al governo c’era il Polo ma è bene ricordare che nel 1996 al governo c’era l’attuale opposizione!

     

     

  • -4
    dl31

    ho capito male io o hanno ammesso veramente la polverina ?????

    se è cosi, vabbè stiamo a vedè quenti ne prende !!!!!!

    non è che possiamo scendere in piazza a smontare tutte cose per una caxxata del genere !!!!! nèèè !!!

  • -5
    uluc

    appare evidente che Bersani è completamente rinc*****nito. per quanto riguarda Formigoni, non solo è irregolare la presentazione della lista -firme taroccate etc- ma è illegale presentarsi per la 4^ volta. alla presidenza della regione ci si può candidare massimo 2 volte.

    • -5.1
      Focaccia

      Purtroppo mi sa che hai ragione.Forse sarebbe da ritoccare il riferimento temporale riferito alla formazione del PD perchè temo che questa pratica venga da più lontano.

  • -6
    acimoto

    Immaginate il conflitto di interessi, quindi tv e stampa e radio 101 con Marco Balestri, come una grandissima portaerei a disposizioni del nanerottolo. Ora pensate che gli altri hanno a loro disposizioni una barca a remi.

    Questo è il conflitto di interessi spiegato a Piero Fassino che furbescamente disse: “il conflitto di interessi non dà da mangiare a nessuno”. Vergognati Fassino per la tua malafede!

  • -7
    skatro

    Ma Bersani cos’è, vuole il premio per il fair-play?

    • -7.1
      Focaccia

      No.Credo che stia maledicendo la sua elezione a leader del PD.Probabilmente non pensava che qualcun’altro potesse perdere.Invece si ritrova una bella rogna da gestire costretto a calcare le orme del “miglior” Veltroni.

  • -8
    enricomaria8018

    Credo che la vera anomalia sarebbe quella di veder riammessi la Polverini e Formigoni grazie a qualche decreto d’urgenza cui sta pensando Bossi, e si sa che Bossi potest più di Berlusconi! Eppoi, Formigoni intende fare il governatore a vita? Non è ineleggibile?

Avvertenze da leggere prima di intervenire sul blog di ByoBlu.


Non sono consentiti:
* messaggi non inerenti al post
* messaggi privi di indirizzo email
* messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome)
* messaggi pubblicitari
* messaggi con linguaggio offensivo
* messaggi che contengono turpiloquio
* messaggi con contenuto razzista o sessista
* messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane
  (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
* messaggi il cui contenuto rappresenta un'aggressione alla persona e non alle sue idee
* messaggi eccessivamente lunghi
* messaggi formattati in modo da diminuire la fruibilità delle discussioni

Non è possibile copiare e incollare commenti di altri nel proprio. Comunque il proprietario del blog potrà in qualsiasi momento, a suo insindacabile giudizio, cancellare i messaggi. In ogni caso il proprietario del blog non potrà essere ritenuto responsabile per eventuali messaggi lesivi di diritti di terzi.

I Mini Blu

Hanno radiato quest’uomo. Io invece lo voglio Ministro della Salute! Dario Miedico

Dario Miedico - Ministro della Salute - Play Questo è Dario Miedico, il medico radiato ieri dall'Ordine dei Medici. A questo mondo dove un Ordine farisaico, una casta medioevale si permette di radiare un uomo che parla in questo modo, io rispondo dicendo senza mezzi termini che voglio quest'uomo Ministro della Salute subito! E la Lorenzin...--> LEGGI TUTTO

Ecco perché non vogliono il dibattito sui vaccini: poi fanno questa fine!

Ivan Cavicci vs Virologo Pregliasco Ordine dei Medici Ecco perché non vogliono il dibattito sui vaccini: poi fanno questa fine. Il filosofo dell'Università Tor Vergata Ivan Cavicchi affronta il virologo Fabrizio Pregliasco. Il secondo è l'emblema dell'atteggiamento dei cosiddetti gran sacerdoti della scienza (anche in senso posturale, durante il confronto, fateci caso), verso il buon senso...--> LEGGI TUTTO

Cari M5S, uscite dall’angolo sui vaccini e menateje duro!

GRILLO LORENZIN VACCINIFinalmente Beppe Grillo comincia a contrattaccare sulla vergognosa strumentalizzazione delle questione vaccini ad opera del Pd farmaceutico nei confronti del MoVimento 5 Stelle. "L’oggetto della delinquenziale banda di medici, professori, lobbisti e amministratori delegati, sono le persone malate e la terapia del dolore, fare test di validazione...--> LEGGI TUTTO

Adesso vogliono privatizzare anche la Rai? Magari la diamo a Soros?

Fazio GentiloniLo ha appena detto il conduttore Fabio Fazio, riferendosi alla Rai: «ci sono Paesi che hanno dismesso o venduto le reti. Non è detto che l’assetto attuale sia quello giusto. Si può discutere, ma per farlo bisogna essere in buona fede». Cos'è.. adesso...--> LEGGI TUTTO

Stefano Montanari: “Non vogliono il confronto perché li terrorizza”.

Stefano Montanaririceviamo e pubblichiamo la lettera di Stefano Montanari al blog. di Stefano Montanari direttore scientifico di Nanodiagnostics Caro Claudio, Ho ascoltato con molto interesse il tuo intervento in cui chiami in causa il prof. Burioni. È evidente che tu Burioni non lo...--> LEGGI TUTTO

Notizie dal web

L’ideologo di Putin: in Europa sarà presto caos, guerra civile, distruzione.

Dugin ideologo Putindi Giulio Meotti Roma. Europa e Stati Uniti hanno spesso ricambiato il favore ad Aleksandr Dugin. Un anno fa, il famoso politologo russo è stato messo alla porta in Grecia. Accompagnato dal patriarca di Mosca Kirill per una conferenza sul Monte Athos, Dugin...--> LEGGI TUTTO

Il TG1 censura la Raggi. Scatenate uno #ShareStorm

Molti dei lettori di questo blog trasaliranno ascoltando alcune frasi fatte del discorso che oggi Virginia Raggi ha tenuto di fronte ai leader europei. L'Europa come "progetto visionario", come "eredità gioiosa e impegnativa", che "dobbiamo realizzare noi" perché "non poteva realizzarsi in un giorno". ...--> LEGGI TUTTO

Oggi attaccano Byoblu.com. Ma sarà presto un attacco contro tutti i dissidenti.

di Pino Cabras su MegaChip Fa molto bene Claudio Messora a sottolineare che il vero obiettivo della campagna contro le 'fake news' non erano certo quei cialtroni che infestano il web di notizie false, razziste e irresponsabili per acchiappare clic, che pure ci sono e da chissà...--> LEGGI TUTTO

CURIOSITA’

A Capodanno aggiungete un secondo extra al vostro orologio: la Terra rallenta!

A capodanno aggiungete un secondo extra al vostro orologio - la Terra rallentaUn "salto" di un secondo verrà aggiunto al conto alla rovescia di questo Capodanno per compensare il rallentamento nella velocità di rotazione della Terra.  Il secondo "extra" accadrà non appena l'orologio toccherà la mezzanotte e verranno "create" le ore 23:59:60, posticipando momentaneamente l'arrivo del Capodanno. Il secondo...--> LEGGI TUTTO

BIOMETRIA, IL FUTURO DELLA SICUREZZA

biometriaRiconoscimento dell'iride, facciale e del movimento della mano durante la firma: le nuove strategie per prevenire i furti e le loro possibili applicazioni Un uomo si avvicina a una stanza blindata. Per entrare niente password o codici di sicurezza, ma l'accostamento degli occhi a un...--> LEGGI TUTTO

Dai siti web agli oggetti web: la rete delle idee che sta per arrivare.

Libro digitale su una panchina internet delle cose Che lo crediate o no, c'è stato un tempo in cui per costruire un sito web di successo bastava conoscere un po' di html. Era la fine degli anni '90 ed è stato così anche per una buona parte degli anni 2000. Affittavi un po' di spazio...--> LEGGI TUTTO

Categorie
Le vostre email

Volete sapere perché siamo 73° per libertà di stampa? Eccovi serviti!

Libertà di stampa - in Italia siamo semi-liberi di Godot_74 L'Italia nel 2015 è scesa al 73° posto nella classifica sulla "libertà di stampa". Viene definita anche "semi-libera". Più che parlare di libertà di stampa, però, forse sarebbe il caso di concentrare l'attenzione sulla sua completezza, indipendenza ed obiettività. (altro…)...--> LEGGI TUTTO

tasto_newsletter
Video dal web

Diego Fusaro: il Sacro Romano Impero della finanza e delle banche

Innanzitutto siamo entrati in un Sacro Romano impero della finanza in cui il sistema bancario detta legge, e noi sventurate plebi europee dobbiamo fare i sacrifici: "sacrum facere". Appunto qualcosa di religioso in nome del sistema bancario, una divinità demiurgica: le sofferenze sono sempre quelle del sistema bancario...GUARDA

Primarie Pd: il confronto Sky tra Renzi, Emiliano e Orlando – Integrale

Confronto Sky Renzi Emiliano Renzi Primarie Pd Integrale - PlayIl confronto Sky tra Matteo Renzi, Michele Emiliano e Andrea Orlando per le primarie Pd - Versione Integrale. ...GUARDA

Fusaro Vs Friedman – L’immigrazione è deportazione di massa: nuovi schiavi contro vecchi schiavi.

Fusaro Vs Friedman Diego Fusaro: "La storia delle ONG che vanno a prendere i poveri migranti che rischiano di annegare è la grande narrazione edulcorante con cui si mettono in pace le coscenze. Il compito della filosofia però è pensare altrimenti e criticare l'esistente, rovesciando le mappe dominanti. Continuiamo...GUARDA

Sgarbi vs Telese: Io non me ne vado, te ne vai tu!

Sgarbi Vs TeleseVittorio Sgarbi manda a quel paese la Costamagna e Luca Telese, e all'invito a lasciare lo studio risponde al conduttore di andarsene lui. Il tema è quello della legittima difesa dagli intrusori in ambito domestico. ...GUARDA

Becchi: la prova che la Germania ha creato l’euro per metterla in quel posto a noi

BECCHI PROVE EURO GERMANIA Paolo Becchi esibisce le prove in diretta tv del fatto che la Germania sapeva che grazie all'Euro "lo avrebbe messo in culo agli italiani". Potremmo svalutare la nostra moneta, e dunque tornare ad essere competitivi, ma ecco pronta la replica: svalutando crescerà l' inflazione. Vale...GUARDA

Diego Fusaro: ma quale new economy? Si chiama lavorare per niente!

Fusaro Diego Fusaro sulla cosiddetta "new economy". Dal caso Amazon in poi, è chiaro che si tratta di un nuovo sistema di sfruttamento dei lavoratori. Il lavoro prevede che ci siano dei diritti e che il lavoratore venga considerato alla stregua di un essere umano portatore di dignità e...GUARDA

Beppe Grillo a Sanremo 1989 – Le penali se dico che i socialisti rubano

Beppe Grillo Sanremo 1989 play Beppe Grillo a San Remo 1989, comunica il suo compenso in diretta e legge le penali previste dal contratto se dice che i socialisti che rubano....GUARDA

Fake news e post-verità: a chi conviene?

fake news post-verità icon play Fake news e post-verità: ormai non parlano d'altro. In Germania, dove presto ci saranno le elezioni, Facebook incarica una organizzazione (finanziata tra gli altri da George Soros) di marchiare a fuoco le notizie ritenute inattendibili. Ma "Fake news", "post-verità" e "debunker" sono solo neologismi, è la neolingua per...GUARDA

Film, libri e Dvd

Il ritorno alla bellezza passa anche dall’acquisto di un oggetto di design

Design e bellezza Ci sono oggetti che devono semplicemente funzionare, non importa quanto siano brutti. E, soprattutto, devono rompersi in fretta, in maniera da poter essere acquistati nuovamente, e poi ancora, e ancora, infinite volte. Tante quante bastano a soddisfare le esigenze del sistema produttivo. Altri devono semplicemente essere...==> GUARDA TUTTO ==>

Le cuffie migliori per la musica

Cuffie Pryma C'era un tempo in cui il mangiadischi la faceva da padrone. La cosiddetta alta fedeltà era un lusso per pochi, spesso riservata agli studi di registrazione dove le celebrità registravano le loro nuove hits. Poi vennero gli Hi-Fi, prodotti consumer ma con la capacità di riprodurre un'ampia...==> GUARDA TUTTO ==>

Lights Out: Terrore nel Buio – Trailer Hd ITA ufficiale #NonSpegnereLaLuce – film horror

LIGHTS OUT TERRORE NEL BUIO TRAILER ITA HD UFFICIALEIl trailer HD ITA (in italiano) di Lights Out: terrore nel buio. #NonSpegnereLaLuce I migliori film horror a casa tua: Film Horror al Cinema. Dal produttore James Wan (“L’evocazione-The Conjuring”), è in arrivo il racconto di un terrore sconosciuto in...==> GUARDA TUTTO ==>