BEPPE GRILLO: NON E’ ANONYMOUS

L’attacco in corso contro i server di Beppe Grillo, rubricato come un’azione dimostrativa di Anonymous, lascia perplessi. Si tratta di un DOS, acronimo di Denial of Service. Letteralmente: negazione del servizio. Funziona sfruttando il limite naturale di gestione delle richieste di uno o più server web. Si inizia, ad esempio, prendendo possesso di centinaia, se non migliaia di computer, infettandoli con un generico virus (trojan, malware, chiamatelo come volete) che li rende a tutti gli effetti degli zombie, ossia schiavi ignari della volontà di un padrone silente, pronti a ricevere ordini. Quando l’obiettivo da attaccare è stato identificato, l’hacker istruisce i computer infettati affinchè si colleghino contemporaneamente al sito web preso di mira. Il risultato di centinaia, migliaia di richieste di connessione che avvengono contemporaneamente e che si ripetono a brevi intervalli sovraccarica il server del sito web sotto attacco, il quale esaurisce le risorse hardware e la banda necessarie per soddisfare una tale mole di connessioni. E muore, come una cinquecento con quattro elefanti a bordo in salita.

Quello che sta succedendo a beppegrillo.it è esattamente questo, e l’attacco è ancora in corso. Tuttavia, non c’è stato nessun defacement, ovvero non è stato lasciato nessun messaggio sostitutivo, in luogo della home page del blog. Questo è un primo elemento che può mettere in guardia, perché anonymous in passato ha spesso rivendicato le proprie azioni dimostrative in questo modo. Inoltre, l’attacco verso un sito di informazione in rete va contro ai principi della rete di hacktivists, per i quali la rete deve essere libera e plurale.

Allo stesso modo, la rivendicazione apparente che è stata diffusa in queste ore è singolare. Anonymous, usualmene, usa argomenti estremamente solidi in suo sostegno. In questo caso, tuttavia, sostenere che Beppe Grillo sarebbe solito fare il saluto romano non è esattamente quello che si può definire un argomento forte. Se l’ha fatto in qualche circostanza, e io non ne ho memoria ma potrei sbagliarmi, può essersi trattato probabilmente di tutto, ma è difficile credere che possa essere un tributo alla repressione fascista. Così come sostenere che Grillo è uno che spinge la gente a curarsi il cancro con metodi alternativi è decisamente una cosa strampalata. Di cose serie, dal crac Parmalat annunciato con anni di anticipo a numerose altre previsioni azzeccate, l’ispiratore del Movimento Cinque Stelle ne ha dette tante, così come non ha certo lesinato qualche boutade successivamente abbandonata (lo ricorderete mentre spaccava i computer), ma dire che si caratterizzi per essere uno strenuo sostenitore della medicina alternativa è dire una banale falsità. Rileggersi anni di post sul suo blog a ritroso per convincersene. Tacciamo dell’accusa di rovinare la barriera corallina perché francamente non saprei come commentarla. L’accenno invece alla questione del microscopio elettronico, mai chiarita del tutto, è forse l’unico ad avere riscontri oggettivi, ma di certo non è nuovo nè può essere considerato motivo sufficiente per distruggere tutto il lavoro di costruzione di un movimento politico alternativo, che proprio oggi inizia a mietere un certo successo (se meritato o meno, i prossimi mesi lo diranno).

E forse è proprio questa la chiave di lettura: un attacco informatico di tipo Denial of Service può arrivare da chiunque e per qualunque motivo. Anche da qualcuno che lo compie per interessi personali e cerca di attribuirlo ad altri. E’ quasi impossibile stabilirne la provenienza così come è impossibile difendersene, perché richiede atrezzature sofisticate e, sostanzialmente, finirebbe comunque per impedire l’accesso al sito anche a un certo numero di visitatori legittimi.

Da quando il Movimento Cinque Stelle ha portato a casa una città importante come Parma, e dopo che i sondaggi più autorevoli lo indicano in continua ascesa (addirittura oltre il 20%, riconoscendogli di fatto il ruolo di secondo movimento politico nazionale nelle intenzioni di voto), sembra che, in assenza di scandali neppure lontanamente assimilabili a quelli che configurano i gravi reati che investono i partiti, un intero reggimento di cavalleria composto da quotidiani e siti web di ogni ordine e grado si sia messo d’accordo per cercare un appiglio qualsiasi utile per incrinare la fiducia crescente che gli italiani ripongono in se stessi (perché il Movimento Cinque Stelle è fatto da cittadini che si riappropriano della politica).

Così, quasi quotidianamente, nascono come funghi articoli che si chiedono chi ci sia dietro Beppe Grillo, e dopo aver individuato in Gianroberto Casaleggio l’oscuro manovratore (come se poi ogni movimento politico non avesse un ideologo che lo ispira con le sue visioni), finiscono inevitabilmente per agitare l’ombra dei poteri occulti, dimostrandosi veri e propri campioni di complottismo acrobatico (altro che Byoblu.com) pur di riuscire a metterlo in collegamento con qualsiasi cosa, non importa se dopo una serie quantica di salti nell’iperspazio con triplo avvitamento carpiato (JP Morgan). E ora l’attacco di oggi, fatto passare per un’azione di un gruppo di hacker attivisti che, anzichè prendersela contro le banche, contro la speculazione finanziaria, contro gli usurai dello stato che vessano i popoli, non avrebbero trovato di meglio che smascherare l’unica personalità di spicco che in Italia ha fatto della rete una reale alternativa ai media mainstream.

Secondo Beppe Grillo, Anonymous questa volta non c’entra, così come ha scritto poco fa sul suo profilo Facebook. Anche io nutro forti perplessità. E le nutrono pure loro, almeno a giudicare dal loro profilo Twitter. Ben altre e più losche trame si ordiscono in questo Paese di bucanieri che affondano insieme al carico di beni comuni che stanno cercando di portare in qualche isola sperduta, al di fuori della nostra giurisdizione.

La direzione giusta in cui bisogna guardare è ovunque si intraveda, in lontananza, una nave che affonda.

Dal profilo Twitter di Anonymous Italia:

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97 risposte a BEPPE GRILLO: NON E’ ANONYMOUS

  • 58
    enzaraso

    Le amare parole del dott. Montanari relativamente alla smentita da parte di Anonymus ed un commento scritto da Gianluca assolutamente da leggere: http://www.stefanomontanari.net/sito/blog/2355-meglio-restare-anonymus.html

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  • 57
    gabriella frison

    I discorso dell’ “hacker” sarebbe comprensibile in bocca a un questurino, ma se questi sono gli “Anonymous” italiani devo dire che non c’è fine alla nostra miseria!

    Cari amici di Anonymous, anche se dite di non poter controllare chi fa parte di anonymops, almeno affrettatevi a smentire chi spara c**zate in vostro nome!

    Altro che fare un sondaggio se ha fatto bene o no.

    E dedicatevi ad obiettivi “seri” perdio!

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  • 56
    elunea

    Movimento 5 stelle non sarà il governo dell’eden in terra ma può essere la testa d’ariete per abbattere il portone del palazzo dei tiranni(o tirapiedi dei tiranni).

    Poi si può cambiare la comuntà ad immagine e somiglianza delle “persone”, che se si saranno responsabilizzate ed informate sufficientemente(magari anche grazie al movimento) potranno costruire qualcosa di bello e di sano.

    Sono sicuro che l’attacco non viene da anononymous, fino a prova contraria.

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  • 55
    mark2

    Che sia anonymous o meno la questione del microscopio è grave, chi voule saperne di più vada a questo indirizzo:

    http://www.stefanomontanari.net/sito/blog/2294-per-chi-mi-chiede-ancora-di-grillo-e-del-microscopio.html

    Chi sospetta che grillo sia utile perchè incanala la protesta in maniera innocua, in maniera che non vengano mai realmente toccati alcuni interessi secondo me ha ragione… abbiamo a che fare con un personaggio tutt’altro che trasparente

     

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  • 54
    botol

    Beppe fascista e’ una accusa ridicola.

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  • 53

    Condivido perfettamente la linea del ragionamento e le conclusioni ma ritengo che introdurre nel m5s uno strumento di partecipazione di tutto il popolo della rete nelle decisioni come fanno i Piraten sia una cosa che si concilia perfettamente con la situazione attuale del m5s e che anzi darebbe una spinta rivoluzionaria e di consenso pazzesca che lo porterebbe lì dove è ora che qualcuno arrivi.

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  • 52

    roby67 ha scritto :
    scusa claudio,una domanda tecnica: tutto ieri pomeriggio ho avuto problemi nell’accedere sia qui che su “cado in piedi” dove i credits sono i casaleggio. e’ solo una coincidenza?

     

    Io non ho avuto problemi

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  • 51

    ….tu sei una grande

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  • 50
    AndreaGiovane

    Avrei tre cose da dire su questo recente accadimento.

    La prima, ci sono motivi per cui comunque ritengo che ci sia da biasimare Beppe Grillo, come ad esempio il fatto che venda libri e metta pubblicità in un sito che dovrebbe rimanere il più possibile pulito dalla “commercializzazione” che invece viene fatta in beppegrillo.it. Quello che secondo me sarebbe meglio per lui sarebbe di creare un sito per la vendita dei libri con un link dal suo blog in caso qualcuno sia interessato ai suoi libri. Non mi pare che sia tanto povero da dove dover giustificare questa pubblicità sfrenata nel sito che è parte del marchio del movimento a cinque stelle.

    La seconda, per il resto io non condivido le motivazioni addotte dalla cellula degli Anonymous (poi smentite dal gruppo Italiano) e comunque condivido parecchie delle opinioni citate nel blog di Beppe.

    Appoggio il M5S in quanto unica associazione solida e formata da membri abbastanza coerenti e buoni per la pulizia dei palazzi pieni di m**da nostrani, sperando che maturi abbastanza da poter evolvere in qualcosa di più ed essere pronto per progetti degni di grandi città. Leggendo molti siti del Movimento ho visto che parlavano di “tutti in bicicletta”, invece di pensare a migliorare il trasporto pubblico (farsi parecchi kilometri, in una città famosa per i colli come Roma non è facile). Questa comunque è l’unica critica che avrei da muovergli. Per il resto credo stiano facendo bene.

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  • 49
    Anonimo

    è esattamente quello che penso io. Qualcuno sta cercando di screditare contemporaneamente 3 figure:

    - grillo

    - anonymus

    - internet in generale in quanto luogo di informazione libera (con tutti i difetti del caso)

    Il messaggio che sembra trasparire è: non fidatevi della rete, tornate alle televisioni! 

    Parallelo ha scritto :
    Colpiscono Beppe Grillo usando motivazioni che non stanno in piedi. Perchè non hanno riservato lo stesso trattamento ai siti dei partiti politici? Parlano del saluto romano, una foto che è stata tolta dal contesto(è come fotografare uno mentre alza il braccio per vedere sta piovendo) però non buttano giù i siti dei partiti di destra? No questi non sono anonymous, questi sono agitatori che vogliono screditare gli nonymous e il m5s, invece otterranno come risultato esattamente l’opposto.  

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  • 48
    Anonimo

    è esattamente quello che penso io. Qualcuno sta cercando di screditare contemporaneamente 3 figure:

    - grillo

    - anonymus

    - internet in generale in quanto luogo di informazione libera (con tutti i difetti del caso)

    Il messaggio che sembra trasparire è: non fidatevi della rete, tornate alle televisioni! 

    Parallelo ha scritto :
    Colpiscono Beppe Grillo usando motivazioni che non stanno in piedi. Perchè non hanno riservato lo stesso trattamento ai siti dei partiti politici? Parlano del saluto romano, una foto che è stata tolta dal contesto(è come fotografare uno mentre alza il braccio per vedere sta piovendo) però non buttano giù i siti dei partiti di destra? No questi non sono anonymous, questi sono agitatori che vogliono screditare gli nonymous e il m5s, invece otterranno come risultato esattamente l’opposto.  

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  • 47
    Anonimo

    è esattamente quello che penso io. Qualcuno sta cercando di screditare contemporaneamente 3 figure:

    - grillo

    - anonymus

    - internet in generale in quanto luogo di informazione libera (con tutti i difetti del caso)

    Il messaggio che sembra trasparire è: non fidatevi della rete, tornate alle televisioni! 

    Parallelo ha scritto :
    Colpiscono Beppe Grillo usando motivazioni che non stanno in piedi. Perchè non hanno riservato lo stesso trattamento ai siti dei partiti politici? Parlano del saluto romano, una foto che è stata tolta dal contesto(è come fotografare uno mentre alza il braccio per vedere sta piovendo) però non buttano giù i siti dei partiti di destra? No questi non sono anonymous, questi sono agitatori che vogliono screditare gli nonymous e il m5s, invece otterranno come risultato esattamente l’opposto.  

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  • 46
    maxks

    la notizia dell’attacco è stata rimossa.

    questo è quello che dicono:

    AnonOps è una rete completamente autogestita il suo fine è mettere a disposizione di ognuno gli strumenti di protesta informatica, nessun utente può garantire del comportamento dell’altro, ognuno ha diritto a sviluppare liberamente il propio dissenso, purchè non sia manifestamente discriminatorio verso religione, etnie, orientamenti sessuali etc… etc…
    Riguardo al recente attacco al blog di Beppe Grillo questo non crea discriminazione alcuna verso minoranze o altro quindi è un’azione che può essere rivendicata dà anonymous e come tutte le azioni di anonymous è sostenuta da alcuni ma non da tutti. Aken”

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  • 45

    toxinn ha scritto :
    Rimane una domanda:ma possono postare tutti sul sito ufficiale di Anonymous ita? No perchè sul loro sito c’è la rivendicazione!Poi viene fuori che non sono stati loro!A questo punto ci sono “mostri” informatici ben più potenti di Anonymous…hackerizzano pure il loro sito!!!La verità credo sia nel mezzo,ovvero:Anonymous ita è un movimento anonimo anche tra i componenti stessi e chi si alza per primo fà lo show…
    Youkai ha scritto :
    Ma scusa byo, che c**zo dici? Anche dell’occupy non si sapeva un c**zo e in base a quello che diceva sembrava sano… ma poi, per varie ragioni, cercando un po’ trovi che il gruppo nasce da un palazzo, palazzo noto per la sede del Lucis Trust. Quì si tratta di fare orecchie da mercante quando le cose brutte effettivamente ci sono.  Quì si tratta di: Lesa Maestà. La storia italiana è così fitta di dietro le quinte che dopo un po’ cominci a non credere più alle favole, claudio.

    PD e PDL si sono spartiti le poltrone dell’AGCOM, alla luce del sole…. e voi andate a cercare quelli che si nascondono nell’ombra?

    Mentre parliamo del “forse” il “certo” ci sta levando le mutande

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    • 45.1
      Youkai

      Condivido con te un po’ del fuoco degli dei: i tesserati della p2 non erano 900 ma più di 5000. E ultimamente, oltre ad avere messo una tarantola della bankitalia e della bank of america come direzione o distruzione della rai, abbiamo poi un De Gennaro, fautore dell’insabbiamento al g8 di genova, come sottosegretario del consiglio e che si occupa dell’intelligence.

      Siamo nella m**da più assoluta, altro che pd e pdl, acronimi di un’unica identità.

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  • 44
    Maddalena

    questa storia dell’attacco, ritrattato fino a che non placet al retevoto (il sondaggio, santa pace …) la sto trovando ridicola.

    Ma questi anonymous non erano nati come anarchici? Erano hacktivists che si riunivano fluidamente in gruppetti (ossia entravano e uscivano liberamente), proponevano operazioni, le discutevano e poi mettevano ai voti. Ma non ai voti di tutto il mondo, ai voti tra di loro, è ovvio. Se non che anarchici erano? Un anarchico, se non sbaglio, è uno che non obbedisce a particolari autorità.

    Ora invece ci sono gli ‘amministratori’  del loro blog che non solo si dissociano dall’operazione, ma cancellano la rivendicazione, decidendo di fare un sondaggio aperto a tutto il mondo hahaha!!

    Secondo me gli anonymous originari  non si sarebbero mai sognati di fare una anonymous italia, con tanto di blog, amministratori, cancellatori, retevoti, sciocchezze e controsciocchezze. Tra un pò faranno “anonymous italia incorporated” haha

    scusate se rido, ma è proprio assurdo!

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  • 43
    muttleymu

    Ciao Claudio

    ancora una volta un grande articolo, chiaro e lucido.

    Nonostante io sia un sostenitore del m5s non posso non farti notare però che Grillo abbia una grave mancanza nei confronti degli attivisti (che va ben al di la delle tante critiche spesso gli vengono mosse e che seppure possano avere una qualche ragionevolezza possono essere classificati come dettagli).

    Parlo della mancata attuazione dell’articolo 4 del Non-statuto

    “Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso
    vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio
    di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza
    la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, RICONOSCENDO ALLA TOTALITA’ DEGLI UTENTI DELLA RETE IL RUOLO DI GOVERNO ED INDIRIZZO NORMALMENTE ATTRIBUITO A POCHI.”

    L’attuazione dell’articolo 4, la democrazia a partecipazione universale che rappresenta uno dei principi basilari del movimento (e in questo è analogo al movimento dei pirati), porterebbe ad una vera rivoluzione democratica.

    Forse  per Grillo i sondaggo che ogni tanto fa (ma la cui discutibilità di esecuzione è lampante) reppresentano il realizzamento dell’art.4, ma non so chi ci possa credere. O forse bisogna solo aspettare che tale principio trovi prima o poi un’effettiva attuazione. del resto la preparazione delle elezioni nazionali sarà il banco di prova della questione.

    Nonostante i suoi difetti il m5s rappresenta comunque l’unica possibilità per una ripresa democratica del Paese.

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  • 42
    ibrid

    caro byoblu  “finiscono inevitabilmente per agitare l’ombra dei poteri occulti, dimostrandosi veri e propri campioni di complottismo acrobatico”, seguo spesso la tua informazione e la apprezzo ma su beppe grillo ti manca qualche parametro. Ti consiglio di ascoltare o leggere le ultime su Beppe Grillo, la Dignity, e l’accademia degli illuminati di Leo Zagami e farti una nuova idea perchè io così ho fatto, perchè il caro beppe, prima che vendesse l’ anima al diavolo l’ho seguito, apprezzato e anche divulgato, fin dai tempi fine ’90, ho doppiato più videocassette io che una casa di produzione per allargare la consapevolezza e far vedere e sentire lo spettacolo “Cervello” (1997) che di utile aveva molto. Che fine ha fatto il microscopio te lo sei chiesto e sei andato direttamente da Montanari ( ti ricordo che quella fu una colletta degli italiani compreso io), e le antenne 900 e 1800 mhz che una volta beppe diceva che ti bruciavano la retina e che”non si sa che fa ma qualcosa fa'” come se il wifi fosse innocuo!!!! La canapa, il signoraggio bancario, le cure per il cancro, la fusione fredda, e tanto altro di cui ancora lo ringrazio! Ma ora quel beppe grillo è morto e sepolto!!

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    • 42.1
      Maddalena

      Credo che per criticare Grillo sarebbe molto meglio non scomodare personaggi come Leo Zagami. Lo dico implorando, in ginocchio! Per favore, quando leggete questi personaggi, leggete per bene, indagate, sviscerate. Così potrete concludere che personaggi come Zagami, quell’altro che farfuglia di lucertole icke , quell’altro ancora che sta in Giappone, i cui libri e articoli vengono citati su comedonchisciotte, sono dei poveretti, che andrebbero lasciati in pace per semplice umanità. Putroppo invece fanno la fortuna di tutti i benpensanti anti-complottisti che hanno vita facile a parlare dei ‘gomblottisti’ proprio perché c’è chi dà credito a questi malati.

       

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  • 41
    Evangelista Dimentico

    byoblu ha scritto :
    non voglio abbassare il livello di questo blog occupandomi di st****te simili. Se non lo capite, è deludente anche per me, cosa credete…

    Disse l’Uomo che scrisse il post salva-chiocciole:
    http://www.byoblu.com/post/2012/01/15/76-chiocciole-in-cerca-di-email.aspx

     

    ahah :)

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  • 40
    roby67

    byoblu ha scritto :
    Per Claudio: io sono per la democrazia diretta e cerco di essere coerente con le mie idee. Lei che è un grillino convinto come mi giustifica queste evidenti incoerenze????Grillino convinto (non ti offendere) lo dici a tua sorella. Io non sono convinto neppure di me stesso, figurati se sono convinto di quello che fanno gli altri.Semplicmente trovo condivisibile l’idea di fondo e, dopo avere combattuto per anni la malapolitica e la mafia nei partiti, se permetti, non amando sprecare energie, credo che il Movimento Cinque Stelle sia una reale alternativa e vada supportato. Per ora. Poi si vedrà. La filosofia del tutti-contro-tutti tipicamente italiana la reputo la causa di tutti i mali. Per il resto, è semplice: senza Grillo, il Movimento Cinque Stelle non avrebbe mai avuto visibilità (e non sarebbe mai neanche nato, perché la filosofia l’han dettata Casaleggio-Grillo), quindi se uno propone idee buone non vedo perché non devo giudicarle positivamente e non vedo perché poi dovrebbe sparire, tantopiù che un ruolo di supervisione per accertarsi che quel che c’è di buono non venga distrutto da qualche forza centrifuga credo che serva sempre, perché sappiamo come tutto tenda all’entropia. Se Grillo non avesse il marchio, dopo un po’ finirebbe nelle mani di Dell’Utri, ci puoi scommettere.Sicuramente tutti vanno monitorati e controllati di continuo, Grillo e M5S compresi, ma per ora tutto questo cianciare mi sembra solo una malattia auto-immune. Se siete così critici, tornate pure a votare Lega, PDL, Schifani e Santanchè. O magari Bersani. Alternative non ce ne sono. A meno che non vogliate fondare l’ennesimo partito da zero-virgola percento che non supera non solo la soglia di sbarramento, ma manco quella del cancello del giardino di casa…

     

    Parole sante.

    chissenefrega chi c’e’ dietro. abbiamo votato per quarant’ anni partiti con DIETRO associazioni a delinquere e adesso ci preoccupiamo di chi c’e’ dietro Grillo?

    se credete credibile la proposta politica bene, votatelo, altrimenti no, punto.

    Piu’ che altro il problema saranno le persone che useranno il movimento e poi cambieranno camicia allettati da “proposte indecenti”. E’ per questo che Grillo stesso deve controllare chi si presenta e non avra’ un compito facile.

    la “guerra” politica e’ solo all’inizio.

     

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    • 40.1
      thenavigator

      Sacrosanta e razionale verità!!!!, Abbiamo votato per più di 30 anni partiti gestiti da

      associazioni a delinquere e facciamo tutto questo casino per sapere cosa e chi c’è

      dietro a Grillo!!! se poi si osserva tutto ciò che Beppe ha detto e fatto con le proprie forze e contro tutti…….Certo che il “ridicolo lo abbiamo superato da un bel pezzo!!!!!!!

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    • 40.2
      thenavigator

      Sacrosanta e razionale verità!!!!, Abbiamo votato per più di 30 anni partiti gestiti da associazioni a delinquere e facciamo tutto questo casino per sapere cosa e chi c’è dietro a Grillo!!! se poi si osserva tutto ciò che Beppe ha detto e fatto con le proprie forze e contro tutti…….Certo che il "ridicolo lo abbiamo superato da un bel pezzo!!!!!!!

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  • 39
    davidone

    Ciao,

    ho seguito quanto accaduto, blocco del blog, iniziale rivendicazione, dichiarazioni discordanti di Anom o di una frangia, smentire ecc…ecc….

    Tutto incasinato ad arte secondo me per accrescere diffidenza verso la rete, coinvolgendo due pezzi da novanta, seppur molto diversi tra loro della rete stessa e mettendoli in conflitto tra loro (per chi ne fa una lettura ignorante e superfiaciale ne esce questo).

    Però quello che mi incuriosisce veramente è che il post di Grillo su Bilderberg, Monti ed Emma Bonino è scomparso! Dopo il ripristino del blog il post non c’è più e si fa finta di niente? Ma stiamo “giocando ai fantasmi” o c’è qualcosa di davvero preoccupante da sapere?

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  • 38

    Mi sa tanto che qualche potente personaggio cominci a temere il movimento di Grillo. Non sarei affatto meravigliato se tra qualche decennio si scoprisse che sotto, sotto vi è la mano dei soliti servizi deviati che non amano i cambiamenti voluti dal basso. Fossi in Beppe comincerei a preoccuparmi. Fino a quando il movimento si attestava intorno al 4% nessuno ne parlava adesso le cose sono diverse. Beppe minaccia il potere costituito.

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  • 37
    J-Stock

    sono d’accordo con una delle motivazioni di questo attacco: Grillo deve lasciare le chiavi del movimento ai cittadini affinché possa divenire veramente un movimento libero e democratico senza padroni, dove ognuno vale realmente uno. Questo punto dev’essere condiviso da tutti i cittadini che seguono gli ideali di democrazia diretta del movimento in netto contrasto con il ruolo di Grillo, che potendo espellere cittadini del M5S a suo piacimento (Tavolazzi e Favia), è andato ben oltre da quello di fondatore-ispiratore divenuto quello di un padrone-dittatore e soprattutto proprietario: il marchio M5S è suo! 

    Lasciamo perdere Casaleggio, banche, massonerie, microscopi, barche, omicidi, ecc….  dove tutti dicono di tutto: ma affrontare questa questione è obbligatorio per la coerenza e la credibilità del movimento.

    Siamo noi cittadini che dobbiamo fare politica partecipando attivamente e prendendoci le nostre responsabilità che non dobbiamo in alcun modo delegare all’ennesimo padrone di turno con lo stesso spirito servilista che ci ha portati al ventennio berlusconiano. Ok, Grillo non si può candidare ma, come dimostrano i fatti di Parma, è lui che detta le regole attraverso il suo blog, dove avviene il “dialogo in rete”: Grillo scrive quello che vuole senza rispondere ai commenti e, anzi, censurando quelli scomodi. 

    Per Claudio: io sono per la democrazia diretta e cerco di essere coerente con le mie idee. Lei che è un grillino convinto come mi giustifica queste evidenti incoerenze????

    (sono sicuro che sotto sotto anche lei è d’accordo con me ma non vuole ammetterlo)  

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    • 37.1
      enzaraso

      Esatto J-Stock, hai colpito nel segno. Se il M5S si scrollerà di dosso qualsiasi condizionamento, reale o immaginario che sia, resteranno un sacco di belle persone pronte a riprendersi in mano la conduzione della cosa pubblica. L’unica scelta percorribile è la partecipazione e mi auguro soltanto che il movimento ispirato da
      Grillo non soccomba (come forse era già nel disegno originario ma questa è un’altra storia) alla strategia messa in atto e continui il percorso avviato.

      p.s. In tutto questo bailamme sono felice che sia stata di nuovo accesa la luce sulla faccenda del microscopio per il quale, a mio parere, è ora che il M5S chieda conto a Grillo. Troppi non sanno, nonostante la gravità del fatto. Troppi hanno fatto finta di non sapere. Spero che Anonymus abbia più seguito di quelli che in questi anni hanno cercato di portare all’attenzione dei grillini questo gravissimo gesto che ha compiuto Grillo.

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    • 37.2

      Per Claudio: io sono per la democrazia diretta e cerco di essere coerente con le mie idee. Lei che è un grillino convinto come mi giustifica queste evidenti incoerenze????

      Grillino convinto (non ti offendere) lo dici a tua sorella. Io non sono convinto neppure di me stesso, figurati se sono convinto di quello che fanno gli altri.
      Semplicmente trovo condivisibile l’idea di fondo e, dopo avere combattuto per anni la malapolitica e la mafia nei partiti, se permetti, non amando sprecare energie, credo che il Movimento Cinque Stelle sia una reale alternativa e vada supportato. Per ora. Poi si vedrà. La filosofia del tutti-contro-tutti tipicamente italiana la reputo la causa di tutti i mali. 

      Per il resto, è semplice: senza Grillo, il Movimento Cinque Stelle non avrebbe mai avuto visibilità (e non sarebbe mai neanche nato, perché la filosofia l’han dettata Casaleggio-Grillo), quindi se uno propone idee buone non vedo perché non devo giudicarle positivamente e non vedo perché poi dovrebbe sparire, tantopiù che un ruolo di supervisione per accertarsi che quel che c’è di buono non venga distrutto da qualche forza centrifuga credo che serva sempre, perché sappiamo come tutto tenda all’entropia. Se Grillo non avesse il marchio, dopo un po’ finirebbe nelle mani di Dell’Utri, ci puoi scommettere.

      Sicuramente tutti vanno monitorati e controllati di continuo, Grillo e M5S compresi, ma per ora tutto questo cianciare mi sembra solo una malattia auto-immune. Se siete così critici, tornate pure a votare Lega, PDL, Schifani e Santanchè. O magari Bersani. Alternative non ce ne sono. A meno che non vogliate fondare l’ennesimo partito da zero-virgola percento che non supera non solo la soglia di sbarramento, ma manco quella del cancello del giardino di casa…

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    • 37.3
      J-Stock

      Mah… non facciamo paragoni impossibili, il M5S è distante anni luce dai partiti e fra i possibili vincitori delle prossime elezioni è sicuramente il “meno peggio” (e non ci vuole molto ad esserlo). Votare gli attuali partiti o non votare è un’evidente assurdità e anche votare gli “0,0%” non serve a molto, anche se ogni italiano dovrebbe optare considerando le idee e l’affidabilità e non le percentuali. Rimane il M5S che purtroppo non è il meglio in assoluto: le incoerenze, giustificabili o meno, ci sono, non sono poche e andrebbero eliminate.

      La sempre più probabile vittoria del M5S sarà dovuta ai demeriti degli altri e quindi al voto di protesta o al dilagante e preoccupante servilismo grillino che porta a scrivere commenti del tipo “viva Grillo dittatore a vita, non mollare mai!!”. Per questo sbaglia chi vede in Grillo un messia e nel movimento una rivoluzione.

      Comunque so bene che lei non è un grillino convinto, l’ho scritto perchè penso che dovresti parlare e indagare nei problemi del movimento per cercare di migliorarlo, e non fare propaganda “senza se e senza ma”. Altrimenti si candidi nel M5S per le prossime elezioni e sarò felice di votarla;) 

       

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    • 37.4
      Bacillo

      X il sign stock –84

      Ma la vuoi capire che il M5S non sarebbe mai nato senza che Grillo ci mettesse la faccia? Se grillo chiude il movemento ha chiuso, questo non lo capisci?

      E poi che razza di esempi fai? Grillo ha butao fuori Tavolazzi sai che ti dico? ha fatto benissimo, a naso Tavolazzi è un faccendiere, sarà anche di sinistar , ma ha tutta l’aria di un faccendiere e poi se il giudice Casson l’ha sbattuto dentro per 25 giorni qualcosa sotto c’era, sono del parere che chi finisce nei tentatochi lella giustizia al 95 % è colpevole, che poi non si riesca a trovare le prove è un altro discorso!

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  • 36
    Fran V

    Spero che anonymus faccia chiarezza sulla situazione. Se si sentono sp****nati, hanno sicuramente l’occasione e le capacità di farsi valere.

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«12

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