Tu cosa sceglieresti?

Olivier Blanchard, capoeconomista del Fondo Monetario Internazionale, ha dichiarato che Spagna e Italia “devono avere aiuto“: non è una questione di se, ma di quando. Il motivo è semplice: i capitali esteri stanno defluendo dai nostri titoli di stato. All’inizio dell’euro rappresentavano circa il 30% del nostro portafoglio, nel 2006 erano saliti al 50% e ora secondo il Tesoro sarebbero al 37%. Ma secondo gli specialisti, le grosse banche cui diamo licenza per trattare in via esclusiva le nostre emissioni, in questa fase i sottoscrittori esteri non supererebbero il 10%. In questa situazione diventa problematico trovare i 50 miliardi necessari, da qui alla fine dell’anno, per rimpiazzare gli investimenti che, su un totale di 210 miliardi di rifinanziamenti, gli stranieri non offrono più. E se gettiamo lo sguardo oltre la siepe del 2012, su 630 miliardi da rifinanziare, la fuga di capitali esteri da tamponare ammonterebbe a ben 100 miliardi.

 

Ora, come pensate di trovare questi 150 miliardi? Dopo l’insediamento di Monti, le tanto famigerate manovre lacrime e sangue si consumavano in un bacino circoscritto da 20-30 miliardi al massimo. E guardate quali conseguenze hanno generato. Dunque non restano che tre ipotesi sul campo.

  1. sottoporsi ad una serie di tagli draconiani alla spesa pubblica, al welfare e al diritto del lavoro tali che dopo la loro realizzazione ci si riferirà alle misure di drastica severità non più richiamando l’immagine di Dracone, rigido legislatore ateniese, ma le leggendarie cesoie di “Mario mani di forbice”, autore dei famigerati “tagli montiani”. E anche così, come sappiamo dalla Grecia, potremmo non sfuggire alla necessità di svendere un paese ormai esanime al Fondo Monetario Internazionale.
  2. accettare fin da subito gli aiuti di Olivier Blanchard e di Christine Lagarde, tenendo ben presente che quando il Fondo Monetario Internazionale si muove, lo fa per spartirsi un bottino di guerra. Vedere nel merito l’elenco delle cosiddette “privatizzazioni” (o espropri che dir si voglia) richieste proprio dal FMI ad Atene nel famoso memorandum.
  3. uscire immediatamente (ora) dall’euro; battere moneta sovrana; accettare una svalutazione che secondo molti economisti di chiara fama non sarebbe superiore al 20 – 25%, con un riflesso sull’inflazione storicamente sperimentato di uno 0,6%; ossigenare il mercato del lavoro rilanciando infrastrutture con il supporto di una politica monetaria finalmente autonoma; ritornare competitivi e riprendere l’esportazione a ritmi vertiginosi.

Se voi non faceste parte di una ristretta oligarchia mondiale che deve tutelare i suoi interessi a discapito delle unità produttive e di manovalanza, perseguendo progetti decisi in ambiti privati e mai discussi pubblicamente, quale scelta fareste?

 

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151 risposte a Tu cosa sceglieresti?

  • 62
    Clausius

    La mia risposta sul “sondaggio” è scontata.Ma la 3 non è sufficiente.

    C’è una frase detta da Abatantuano alla fine del film Mediterraneo in cui dice:”dopo esser tornato in Grecia,che lui voleva rifare l’Italia ma non glie lo hanno lasciato fare”(con enfasi triste e un italianissima ineluttabilità).

    Questa “mancanza di speranza”,questo abbandonarsi al “fato” fa parte della cultura si questo paese che è.per ora,senza speranza.

    Quindi ritengo il tuo sondaggio un po’ raffazonato.Occhio che le tue interviste le ho viste tutte e quella di Bagnai la ritengo un gran pezzo di giornalismo.

    Ma è la pancia dell’Italia a far paura.Non ci si rende conto di quel che avviene!Non a livello degli usufruitori lobotomizzaiti dei media mainstream.

    Ti dirò che al livello in cui siamo sti cacchi di media fanno davvero paura! Sono scientifici nella loro disinformazione e debbo dire,con amarezza,che funzionano.

    Vorrei farti una proposta ma ci sto meditando….Per ora ti dico solo che la tua correttezza morale,il tuo impegno sono degni di stima.Soprattutto la prima.(Ho voglia di farti una donazione ma spesso mangio con la “grazia ” della Caritas).

    Quasi quasi!!!…. ti dico che ti voglio bene…con amicizia.Quasi quasi ti direi che ho solo voglia di impugnare le armi,tanto è il mio ottimismo.Questo manca nel tuo sondaggio e ce lo metto io.

    Che ne dici del ministero alle comunicazione nel prossimo govermo?

    E’ troppo? Ma te lo meriti tutto.

    Però devi affrontare il connubio Mafia-Stato che ormai sono una cosa sola.Anzi…una cosa nostra sola!

    Fatti coinvolgere da Scorsese che ne sa qualcosa e proviamo a fare un’intervista.

    Don Vito Corleone è ormai al Governo di molti Paesi e la cosa non dovrebbe esserti indifferente.

    Ciao

     

     

    • 62.1
      Lorenzos

      Quando Un Governo non fa ciò che vuole il Popolo,va Cacciato via anche con Mazze e pietre Parole di Sandro Pertini (unico!)Penso che siamo a questo e basta parole sante Non aggiungo Altro

    • 62.2
      ciao

       

      …GUARDATE QUESTA SCENA:

      http://www.youtube.com/watch?v=BoHFS9ndVig

      Siamo tutti assopiti dal sistema…non è colpa nostra…meglio tardi che mai, ma il solo fatto che esistano dei blog come questo è qualcosa di straordinario.

       

      Il risveglio c’è…il sistema crollerà su se stesso, vedrete l’ultima parola l’avranno i giusti!

       

      Un pò di ottimismo.

       

       

  • 61
    claudia 71

    fuori dall’euro subito ritorno alla sovranità monetaria e Italia libera dai massoni!!!!!!!

  • 60
    Ronnie

    byoblu ha scritto :
    Tutti gli economisti di spessore che ho sentito nel corso delle ultime interviste al blog (che evidentemente non hai guardato né letto) sostengono esattamente il contrario. E, mi perdonerai, tendo a fidarmi più di loro che di te. Dunque questi scenari apocalittici, forse, vengon bene per le colonne del Corsera. Qui sono fuori luogo.

     

    Caro, Claudio, non c’è proprio verso di fargliela capire, che se l’euro finisce è la Germania a crollare pesantemente. Glia altri Stati, tirerebbero il fiato, le esportazioni della Germania con il suo super, super-marco, tirerebbero le cuoia. E spiegalo tu a questi italioti il motivo per cui la Merkel e Co. stanno facendo di tutto per tenere in piedi questo obbrobrio di euro.

  • 59
    Lorenzos

    Caro Claudio ma dove ce ne andiamo l’Italietta,dei principi dell’inchaippettamento ( tronchetti,Tanzi,Berlu,Guargua,Benetto,) e sgonfiata gli hanno tolto tutto,ormai siamo nella Bocca della Goldman,e i suoi compagni di merenda,svenderanno anche il Colosseo c**zo altro che Lira,ma togliamocelo dalla nostra testa rimarremo nell’Euro BCE perché facciamo comodo così ci spolpano meglio ammesso ci sia rimasto qualcosa ma dubitoIo oramai ho perso tutte le speranze credimi forse si fa prima ad espatriare Bo!Salut!!!!!

  • 58
    reggianodop

    bla,bla,bla,bla, siamo messi male, un piccolo esempio.

    la mia generazione di 50enni aveva un padre che lavorava,una mamma che ci accudiva e noi che studiavamo( nella mia famiglia io e mio fratello e in altre famiglie c’erano anche tre figli), nel frattempo il papà ha acquistato la casa, siamo andati al mare e siamo cresciuti con dei valori

    ora , mediamente , siamo (quelli fortunati) in due a lavorare ,non riusciamo a comprare casa,si fanno si e no dei fine settimana al mare ed i giovani di valori ne hanno pochi

    la realtà è questa,che vi piaccia o no

    bla,bla bla bla,olimpiadi,politici corrotti,berlusca a gnocca,preti pedofili,il sud voragine di soldi,vita cara,bla bla,bla,l’inter,la juve,la grcia,il gossip.le griffes,bla,bla,bla,bla

    qualcosa di concreto??’mai???

    i sindacati bla,bla bla,bla, hanno dato alle imprese la possibilità di licenziare e ridurre la mano d’opera in italia ,gli imprenditori sono andati all’estero riducento i costi diproduzione di percentuali siderali e guadagnado lcifre de paura come dicono a roma e loro??’bla ,bla,bla,bla,bla in piazza davvero ed a fare  i sindacati davvero e non i politici…infatti il sindacalista “furbo” è quello che va carriera  in politica o nel sistema…senza mai fare un c**zo…solo bla,bla,bla,bla,come  i politici… mai visto un sindacalista con un badile…come un pilitico, mai visto con una vanga

    ecco ,tutti loro per 5 anni con la vanga ed il badile a mettere a posto non so la napoli reggio calabria? a pane ed acqua, aiutati dai giornalisti che non ci dicono la verità e dai detenuti delle carceri… e non so da qualche statale che non  ha mai lavorato???

    bla ,bla,bla,bla,fatti non prugnette come diceva quello di zelig… qualche valore  in più dentro di noi ed una mentalità che deve cambiare ,non dico di farla cambiare come facevano i comunisti veri tipo lenini,polpot, la cina….ma così basta!aspettiamo qualche caso estremo in qualche piazza???vogliamo arrivare a questo?? ormai l’italia è al limite e nessuno lo dice..bla,bla bla, del nulla come sempre



  • 57
    Neopunzia

    Visto che il mio commento di ieri è sparito lo riscrivo,lascio spazio al mistero sulle motivazioni. Forse sono pensieri troppo pessimisti i miei.Non lo sò. Non faccio Benetazzo e nemmeno Giannuli di cognome ma a grandi linee ne condivido il pensiero. Sono sicuro che non ci sarà nessuna rivoluzione e nessun cambiamento (In positivo intendo) credo fermamente,invece,che sottostaremo alle decisioni prese dall’alto,che ci abbasseremo a 90 e porteremo pazienza! Come al solito! A noi Italiani mancano i cosiddetti!! E’ cosi triste e umiliante?? Basta solo vivere nel mondo del lavoro (Operaio & Co) per rendersene conto. IN PIAZZA AL 90% CI VANNO SOLO LE PERSONE CHE NON HANNO PIU’ NIENTE DA PERDERE  . . .e questa situazione (fino a prova contraria) la si risolverà solo con il ferro e il legno. Di certi comportamenti me ne accorgo solo io???

  • 56
    Giuliazak

    Ho sempre la stessa idea: i soldi ci sono ma ahime’ sono distribuiti molto male. Con troppi ladri in giro non si viene a capo di niente.

     

  • 55
    next

    lukeskywalker ha scritto :
    Questo è quello che ti insegna il sistema didattico italiano “Io so! Tu impara, quindi”. Fortunatamente ci sono testimonianze di altri sistemi di istruzione (non qui in Italia, ma all’estero) dove in classe prima si fa il dibattito (che poi in realtà è un concetto antichissimo, soprattutto attuato nell’Antica Grecia e nel periodo Medioevale/Scolastico, la lectio e disputatio) , dove appunto lo studente è in posizione di ascoltare prima, ma anche poi di porre domande a suo totale piacimento, stava poi al professore convincerlo. Quindi no, non è che perché lo dice un prof. e alcuni suoi colleghi che allora ci dobbiamo adattare, altrimenti non accetto nemmeno più critiche al sistema scolastico italiano e all’inefficienza del corpo insegnanti, o tantomeno alle affermazioni di un libro di testo (sai, il mio libro di storia trattava Craxi come una personalità positiva per l’Italia). Fortunatamente sia io che i miei compagni, e il mio professore, avevamo abbastanza giudizio da evitare delle porcherie del genere. La cosa bella, è che se ci pensi, per dire “Craxi è stato un bene”, volendo si può trovare un’interpretazione dei dati favorevole alla teoria. E io cosa dovrei fare? Stare zitto e ascoltare? Ora proviamo a pensare che, al posto della parola Craxi, si parli di “moneta fiat”, con la differenza che quest’ultima è socialmente accettata.

     

    Infatti se vai sul blog del Prof. Bagnai, in fondo agli articoli, si possono esprimere le eventuali riflessioni, chiarimenti, domande. E’ molto disponibile.

    Avessi avuto la fortuna, ai miei tempi, di incontrarlo io un prof. così.

    Mi permetto di darti un consiglio. Leggi bene quel blog, compresi i messaggi degli utenti e le eventuali risposte di Bagnai. Non capisco come si possa criticarlo. E’ la disponibilità fatta persona. Cosa vorresti + di così?

     

     

  • 54
    Istevene A

    Per comprendere un po la composizione del nostro debito e quello degli altri paesi:

    http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

     

     

  • 53
    Todd

    L’opzione 4 non c’e’? Una valuta per ogni macro-regione italiana.

    Io da anni continuo a vedere unioni e fusioni da cui il 99% lo prende nel c**o a vantaggio di 1. E quando e’ evidente che la fusione ha portato solo svantaggi al 99% come se ne esce? Be’, ovvio, con un’altra unione! E cosi’ via…

    E’ successo ai piccoli allevatori e agricoltori.

    E’ successo ai piccoli negozianti.

    E’ successo alle aziende e sta capitando alle piccole imprese.

    E’ successo alle banche.

    Prima avevamo 50 piccoli negozianti e 50 commessi, ora abbiamo un supermercato e 99 commessi. E’ scontato che cosi’ ne’ gli ex-negozianti ne’ i commessi avranno potere!

    Presto non avremo in mano piu’ nulla. Stiamo perdendo ogni liberta’ se non l’abbiamo gia’ completamente persa.

    Mi raccomando, continuiamo cosi’: “per ridurre gli sprechi” bisogna unire gli enti, accorpare i piccoli comuni… unire, fondere, accorpare… beeeeeeee

    • 53.1
      Todd

      Ah, dimenticavo, il motivo per cui mi sono registrato.

      Claudio grazie per le interviste, molto ben fatte.

  • 52

    LA MORTE IN DIRETTA

    ———————————————————————————————————————————————————–

    CAMERA DEI DEPUTATI

    XVI LEGISLATURA
    669^ SEDUTA PUBBLICA
    Giovedì 19 luglio 2012 – Ore 9
    ORDINE DEL GIORNO

    Seguito della discussione dei disegni di legge:

    S. 2914 – Ratifica ed esecuzione della Decisione del Consiglio europeo 2011/199/UE che modifica l’articolo 136 del Trattato sul funzionamento dell’Unione europea relativamente a un meccanismo di stabilità per gli Stati membri la cui moneta è l’euro, fatta a Bruxelles il 25 marzo 2011 (Approvato dal Senato).(C. 5357)

    Relatore: Pianetta.

    S. 3239 – Ratifica ed esecuzione del Trattato sulla stabilità, sul coordinamento e sulla governance nell’Unione economica e monetaria tra il Regno del Belgio, la Repubblica di Bulgaria, il Regno di Danimarca, la Repubblica federale di Germania, la Repubblica di Estonia, l’Irlanda, la Repubblica ellenica, il Regno di Spagna, la Repubblica francese, la Repubblica italiana, la Repubblica di Cipro, la Repubblica di Lettonia, la Repubblica di Lituania, il Granducato di Lussemburgo, l’Ungheria, Malta, il Regno dei Paesi Bassi, la Repubblica d’Austria, la Repubblica di Polonia, la Repubblica portoghese, la Romania, la Repubblica di Slovenia, la Repubblica slovacca, la Repubblica di Finlandia e il Regno di Svezia, con Allegati, fatto a Bruxelles il 2 marzo 2012 (Approvato dal Senato).(C. 5358) (vedi fascicoli di seduta stampati)

    Relatore: Tempestini.

    S. 3240 – Ratifica ed esecuzione del Trattato che istituisce il Meccanismo europeo di stabilità (MES), con Allegati, fatto a Bruxelles il 2 febbraio 2012 (Approvato dal Senato).(C. 5359)

    Relatore: Pianetta.

    (al termine delle votazioni)

    Svolgimento di interpellanze urgenti (vedi allegato).

    http://www.camera.it/187

     

  • 51
    Farquad

     

    Oltre agli effetti dell’iperinflazione della repubblica di Weimar forse sarebbe il caso di leggere anche gli effetti della deflazione prodotta dall’aggancio al gold standard o più recentemente dall’euro nella Grecia e dalla dolarizzazione in Argentina. Non è che siccome l’eccesso di qualcosa è brutto allora va bene tenersi l’estremo opposto.

     

  • 50
    franco x

    A mio parere l’uscita dall’eurozona e dall’ue sono l’unica speranza di salvezza per gli italiani… e non solo per l’economia e la finanza… ricordiamoci sempre del trattato di Lisbona! Il grande quibus è: chi può tirare il paese fuori dalla garrota europea?! I partiti si dichiarano tutti europeisti (a parte forse la lega… e non mi sembra il caso!) Grillo non si pronuncia… e dalla rete e dai movimenti non sembra sorgere una forte coordinazione aggregante che spinga principalmente in quella direzione… alla fine non ci resta che votare per un sondaggio…

  • 49
    ciao

    ciao ha scritto :
      …GUARDATE QUESTA SCENA: http://www.youtube.com/watch?v=BoHFS9ndVig Siamo tutti assopiti dal sistema…non è colpa nostra…meglio tardi che mai, ma il solo fatto che esistano dei blog come questo è qualcosa di straordinario.   Il risveglio c’è…il sistema crollerà su se stesso, vedrete l’ultima parola l’avranno i giusti!   Un pò di ottimismo.    

     

    Molti preferiscono restare ignoranti per non soffrire?

  • 48
    Rivoluzione

    E mentre noi scriviamo sui blog, il MES è stato approvato :D :D :DIo sfrutterei questa piazza per organizzare qualcosa di concreto inve che scrivere solo frasi di sfogo, perchè così non concludiamo nulla! No????Immagino che la maggior parte di voi in questo momento stia a casetta sua con l’aria condizionata sperando che qualcuno risolva tutto, o magari stia in ufficio a sgobbare per un misero stipendio, o stia chiudendo la sua attività.Ci vogliamo scendere in piazza c**zo??Tanto da quel che ho capito, Grillo ha intenzione di nascondere il vero problema di tutto. Il singoraggio.Chi è d’accordo lo scriva, secondo me dobbiamo elaborare un forte atto di solidarietà, qualcosa che la gente passando si domandi, che c**zo stanno facendo quelli?? Qualcosa che sarà difficile da far nascondere ai TG o che comunque inizi a smuovere le acque!!, qualcosa che deve rispecchiarsi in tutti coloro che si sono rotti li palle di vedersi portare via il proprio paese!Prima che inizi Agosto dobbiamo farci sentire, perchè è proprio mentre saremo nel bel mezzo della nostra modesta vacanzuccia che ce lo butteranno al c**o ancora una volta, magari alzando l’iva? Piantiamola di lamentarci dicendo “Uffa voglio la lira!! :(” se le cose stanno così è solo colpa di chi non fa nulla, NOI.E non dite che non avete nemmeno un attimo libero! Perchè fareste ancora una volta la figura dei menefreghista!!Ripeto: chi è d’accordo ad organizzare una manifestazione LO SCRIVA ORA.

    • 48.1
      Rivoluzione

      Si ma ragazzi, così mi fate cascare le palle.

      Sapete che è la cosa giusta da fare, ma vi arrendete prima di provarci? E’ vero, praticamente nessuno sa cosa stia relamente succedendo, finchè al TG passa solo “Monti porta a casa un’altra vittoria”, ma è ovvio che noi “lettori alternativi” ne sappiamo più degli altri, e sappiamo che ogni volta che il TG dice una cosa del genere significa che abbiamo perso un altro pezzo di dignità, un altro perzzo di libertà, un altro pezzo di sovranità.

      E’ per questo che dobbiamo attirare l’attenzione per spiegare come stanno le cose invece che rimucinarle tra di noi!!

    • 48.2
      yoyo_su_byoblu

      Sarei anche daccordo ma non sò se hai notato cosa è venuto fuori dai famosi indignati.. Erano tanti e son passati davanti a molti TG, i giornali ne hanno scritto e poi? Scomparsi nel nulla. Ti rendi conto che c’era gente che protestava contro le banche senza sapere perchè? Forse sarò l’unico ma quando osservo una manifestazione e vedo spuntare gente dipinta e sorridente che balla con i tamburelli in sottofondo e qualche striscione scritto a caso mi passa subito la voglia di correre ad unirmi a loro. L’unico vero problema è che la gente NON SA’! Nessuno ha idea di cosa sta succedendo, ai TG passa lo scudo salva spread e tutti ad essere contenti. Neo lingua, c’è arrivato anche grillo no? Se prendi una cosa brutta e la dipingi come bella chiamandola “scudo” la gente è naturalmente portata a pensare che ci salverà. NEO LINGUA, scrivetevelo in zucca perchè sapere che esiste serve ad interpretare le m**date che ci propinano ogni giorno. Di complotti non si può parlare perchè ti massacrano anche sui forum più svegli, il signoraggio è argomento tabù, nonostante per il 99% delle persone non esista, cosa vogliamo fare? Aspettiamo la seconda manifestazione nazionale degli indignati? Ok, vado a dipingermi la faccia.. :(

  • 47
    ciao

    Rivoluzione ha scritto :
    E mentre noi scriviamo sui blog, il MES è stato approvato :D :D :D Io sfrutterei questa piazza per organizzare qualcosa di concreto inve che scrivere solo frasi di sfogo, perchè così non concludiamo nulla! No???? Immagino che la maggior parte di voi in questo momento stia a casetta sua con l’aria condizionata sperando che qualcuno risolva tutto, o magari stia in ufficio a sgobbare per un misero stipendio, o stia chiudendo la sua attività. Ci vogliamo scendere in piazza c**zo?? Tanto da quel che ho capito, Grillo ha intenzione di nascondere il vero problema di tutto. Il singoraggio. Chi è d’accordo lo scriva, secondo me dobbiamo elaborare un forte atto di solidarietà, qualcosa che la gente passando si domandi, che c**zo stanno facendo quelli?? Qualcosa che sarà difficile da far nascondere ai TG o che comunque inizi a smuovere le acque!!, qualcosa che deve rispecchiarsi in tutti coloro che si sono rotti li palle di vedersi portare via il proprio paese! Prima che inizi Agosto dobbiamo farci sentire, perchè è proprio mentre saremo nel bel mezzo della nostra modesta vacanzuccia che ce lo butteranno al c**o ancora una volta, magari alzando l’iva? Piantiamola di lamentarci dicendo “Uffa voglio la lira!! :(” se le cose stanno così è solo colpa di chi non fa nulla, NOI. E non dite che non avete nemmeno un attimo libero! Perchè fareste ancora una volta la figura dei menefreghista!! Ripeto: chi è d’accordo ad organizzare una manifestazione LO SCRIVA ORA.

     

    Andare in piazza potrebbe significare farti prendere a maganellate, finire in gabbia, e poi la tv ti taccerebbe alla stessa stregua di un delinquente black block…

     

    Ne abbiamo ampia testimonianza…vedi i no tav…

    La rivoluzione deve avvenire silenziosamente…passiamo parola e al momento opportuno il popolo saprà reagire a dovere…e in modo civile!!!

    • 47.1
      Rivoluzione

      Non ci credo, con quale faccia vieni a dire di non fare nulla!! Il momento opportuno???? E secondo te quale sarebbe?? Il momento opportuno è passato già da un pezzo!! Sveglia!! Invece di cercare di non pensare che forse è già troppo tardi mi venite a dire che è troppo presto???? VORREI VEDERE SE TI SI SUICIDASSE UN PARENTE COSA DIRESTI!!! VERGOGNA!!!

    • 47.2
      Milko

      Tutto va bene.

      Blockupy ha fermato i lavori della BCE per un giorno con una manifestazione castrata dalle autorità, ovviamente nessuno ne ha parlato.

      E non solo manganellate. In questi giorni in Germania hanno condannato per la prima volta organizzatori di manifestazioni non autorizzate al pagamento delle spese delle forze dell’ordine impegnate, una manovra repressiva ma che indica che qualche fastidio queste azioni lo danno.

      Chi non può partecipare attivamente può farlo contribuendo.

      Servirebbero elezioni subito ed un partito con gli spazi legali che ne parli sui media di massa, la gente non sa ma non ci mette molto a capire.

      Il fatto è che probabilmente saranno le ultime ancora in zona euro e ci ritroveremo fra un paio d’anni con gli stessi signorotti riciclati a gestire la nuova moneta.

    • 47.3
      Rivoluzione

      Ok perfetto, rimaniamo a guardare.

    • 47.4
      Rivoluzione

      Aggiungo che se non vuoi le manganellate, invece di andargli sotto durante le manifestazioni, bisogna convincerli a partecipare alla manifestazione!!! Informati!!! Guarda in spagna cosa sta succedendo: http://www.nocensura.com/2012/07/spagna-in-rivolta-anche-i-militari-si.htmlE‘ per colpa dei vegetali come te che ci facciamo mettere i piedi in testa!!!E pensare che i nostri nonni ci sono morti per farti diventare così disfattista!!

  • 46
    Ronnie

    lukeskywalker ha scritto :
    E chi lo stabilisce chi sia o no competente? Tu? Io? Noi? Quindi, per ogni settore possibile dell’apparato pubblico, sapresti indicarmi una persona in grado di avere una determinata carica? Facciamo finta che tu sia in grado. Ma tutti gli altri? Ricordo che abbiamo avuto il coraggio di portare alla presidenza del consiglio gente come Prodi, D’Alema e Berlusconi (siamo buoni e parliamo solo degli ultimi 20 anni) Oppure, eleggiamo dei rappresentanti che a loro volta si prendono l’onere di incaricare individui per ogni ruolo? Ah no, è come stiamo facendo ora. Abbiamo proprio fatto bene a fidarci per tutti questi anni, continuiamo così. La paura per la parola “privatizzazione” è dovuta al fatto che son riusciti a spaventarci di fronte al fatto che non possiamo avere il controllo su tutto. Quella parola lì strana così criptica, significa semplicemente che come mi compro il televisore dove voglio e della marca che voglio, decido anche con quale azienda di mezzi di trasporto andare a scuola. Non mi sembra che ci si preoccupi così tanto che chi mi vende il televisore non è lo Stato. Tabù dello statalismo. Vogliamo stare tranquilli nei confronti dei cattivoni che vogliono guadagnare soldi portandoci efficientemente e, tramite ricerca e sviluppo, trovare soluzioni migliori per darci un servizio (ovviamente se si lascia fare il tutto in concorrenza, mica quelle prese in giro di privatizzazioni in tema di energia e telefonia)? Decentralizziamo i poteri, almeno se si deve prendere a calci nel c**o qualcuno ce l’abbiamo vicino casa, non a centinaia di km.

     

    Ma scusa,  la competenza la stabiliranno i risultati. Un minimo almeno. Poi uno può fare grandi cose, un altro un po’ meno. Entrambi sono competenti, in diversa misura. Che è un po’ diverso da chi fa grandi disastri e chi un po’ meno. Entrambi sono incompetenti, e basta! Mi sembra ovvio! Poi, il mondo va come va e non c’è nulla da fare.

  • 45
    franco 60

    A mio parere l’uscita dall’ eurozona e dall’ue sono l’unica speranza di salvezza per gli italiani…e non solo per i motivi economici e finnanziari… ricordiamoci sempre del trattato di Lisbona… il grande quibus è: chi può portare il paese fuori dalla garrota europea?! Tutti i partiti (a parte forse la Lega) si dichiarano fermamente europeisti… Grillo non si pronuncia… dalla rete e dai movimenti non nasce un’aggregazione coordinata che spinga principalmente in questa direzione… insomma alla fine non ci resta che votare per un sondaggio…

  • 44
    ciao

    Rivoluzione ha scritto :
    Non ci credo, con quale faccia vieni a dire di non fare nulla!! Il momento opportuno???? E secondo te quale sarebbe?? Il momento opportuno è passato già da un pezzo!! Sveglia!! Invece di cercare di non pensare che forse è già troppo tardi mi venite a dire che è troppo presto???? VORREI VEDERE SE TI SI SUICIDASSE UN PARENTE COSA DIRESTI!!! VERGOGNA!!!

    Ecco il solito estremista…non avete avuto successo nella vita, e venite qui a sputare sentenza sugli altri, e date colpa agli altri dei vostri dissesti umani e psicologici!
    Identificate nel sistema il male da combattere, prima ancora di identificare cosa c’è in voi che non funziona
    Non si va in piazza a protestare perchè si è frustrati, o a fare guerriglia (scusa ma il tuo tono mi pare un pò troppo accalorato)!!!
    Si va in piazza a manifestare pacificamente (se ne estiste la possibilità).
    Come al solito vi proiettate su questi blog/forum con l’intento di identificare qualcuno da accusare/attaccare/demonizzare!
    Rimando il “vergogna” al mittente…completamente fuori luogo.
    Classico intervento da TROLL!!!
    • 44.1
      Rivoluzione

      Ecco, queste si che sono le parole di un nerd vegeale, “TROLL!!” [cit]. E poi sarei io quello frustrato che attacca?

      Se ho questo tono è si perchè sono stufo, e non è ne sbagliato, ne una vergogna.

      Non ti permetto di dirmi che sono precipitoso, né che non sono informato, né soprattutto che non ho successo nella vita, perchè appena uscito da scuola come perito tecnico informatico sono già due anni che guadagno 1000€ al mese come programmatore. E piano piano mi sto anche mettendo in proprio.

      Il mio settore per fortuna non è messo male come il resto, ed è per questo che ho il tempo per interessarmi a queste letture e a questo tipo di informazione.

      Al contrario mio padre è un esodato, doveva andare in pensione ma è rimasto inculato, e non ha tempo di leggersi le tue chiacchiere perchè deve cercare (invano) di non rimanere al verde. Ma ogni tanto ci penso io a spiegargli come stanno le cose!! Ed è quello che dovremmo fare tutti!! MANIFESTANDO!!

      E comunue, il fatto che si deba manifestare pacificamente è palese. Quindi per piacere non tentare di farmi passare per il black bloc di turno. Grazie.

  • 43
    cloc3

    scusa il fuori tema, ma ho scoperto proprio adesso che il sito di pieroricca ( http://www.pieroricca.org ).

    è almeno la seconda volta che accade. questa volta, si sa il perché?

  • 42
    Nippur

    torniamo alla nostra vecchia lira

  • 41
    Milko

    Maxso Magazine ha scritto :
    Ho ascoltato le interviste, ma mi fido di più di cose avvenute realmente. Negli anni ’20 la svalutazione della moneta ha ridotto in povertà il ceto medio e basso di Germania e Austria. In quel periodo si sono arricchiti solo i grandi industriali. L’uscita dall’euro e il ritorno alla Lira non risolve il vero problema: gli speculatori. Il motivo? Non spariranno e saremo sempre “dipendenti” dai loro soldi. Non mi dire che risolvi il problema stampando moneta. Soluzioni? Al momento la prima cosa da fare è prendere a calci nel sedere l’attuale classe politica(compresi i “tecnici targati Cartagine”). Il resto si vedrà in seguito.

    Ma non puoi citare un caso di un secolo fa, quando si era appena usciti da un conflitto mondiale e lo scenario politico, sociale, economico e tecnologico era completamente diverso. Non farti imbeccare, ci sono tante ciotole da cui puoi nutrirti. Ti pare casuale che i catastrofisti non riescano a trovare un altro caso se non quello della Repubblica di Weimar?

    Se vuoi imparare dalla Storia ci sono casi molti più recenti e simili al nostro in cui sono presenti varie root causes, una di queste è la dipendenza della loro moneta con quella di un’economia più forte, e delle costanti, prova a guardare il ciclo di Minsky e cerca di capire in che step sia oggi l’Italia.

     

  • 40
    Carlo1968

    Libertà
    Indipendenza
    Ricchezza
    Autonomia
    Esproprio
    Umiliazione
    Recessione
    Oppressione

    LIRA = Libertà Indipendenza Ricchezza Autonomia

    EURO = Esproprio Umiliazione Recessione Oppressione

    E ho detto tutto :))

  • 39
    The Red

    La crisi non è finanziaria ma del capitale

    di Domenico Moro

    1. Sovrapproduzione e crisi

    Secondo la maggior parte dei mass media, degli economisti e dei governi, quella attuale è una crisi finanziaria, che successivamente si sarebbe estesa all’economia “reale”.  Con questo tipo di analisi si coglie, però, solo la forma in cui la crisi si è manifestata. Se ne ignora invece il contenuto, che risiede nei meccanismi di accumulazione del capitale. Infatti, le crisi sono la modalità tipica in cui emergono le contraddizioni del modo di produzione attuale. La principale di queste contraddizioni è quella tra produzione e mercato. Lo scopo delle imprese è produrre per fare profitti e per fare ciò riducono i costi delle merci in modo da aumentare il loro margine, cioè la differenza tra costi e prezzi di produzione. La riduzione dei costi di produzione passa per la realizzazione di economie di scala, cioè per la produzione di masse di merci sempre più grandi nello stesso tempo di lavoro. A questo scopo vengono introdotte tecnologia e macchine sempre più moderne al posto di lavoratori, e aumentati ritmi e intensità del lavoro. Astrattamente si tratta di un fatto positivo, in quanto lo sviluppo della produttività mette a disposizione dei consumatori masse di merci più grandi prodotte in un tempo minore. Il problema è che la produzione capitalistica è diretta non verso semplici consumatori ma verso consumatori in grado di pagare un prezzo adeguato a raggiungere il profitto atteso, cioè verso un mercato. Ebbene la questione è proprio questa: la produzione capitalistica è una produzione che si estende progressivamente senza alcun riguardo per il mercato cioè per le capacità di acquisto delle merci prodotte. Inoltre, visto che il profitto è dato dal lavoro non pagato dei lavoratori, la riduzione proporzionale di questi ultimi sul capitale complessivo impiegato provoca una caduta del saggio di profitto [1], che si cerca di compensare con l’aumento dello sfruttamento e quindi producendo un numero maggiore di merci. Tutto questo implica che la produzione tende sempre ad eccedere le capacità di assorbimento del mercato, determinando un permanente squilibrio tra le capacità produttive e la limitatezza del mercato. Una limitatezza che viene accentuata proprio dal meccanismo che sostituisce forza lavoro con macchinari e che conseguentemente provoca l’espulsione di lavoratori dal processo produttivo. Secondo uno studio della Banca dei regolamenti internazionali [2], dagli anni ’80 ad oggi in tutti i principali paesi industrializzati si è avuto uno spostamento del Pil dai salari ai profitti. In Italia la quota andata ai profitti è aumentata dal 23,1% del 1993 al 31,3% del 2005. Si tratta dell’8% del Pil, equivalente a 120 miliardi di euro ossia a 7mila euro per ognuno dei 17 milioni di salariati italiani che annualmente passano dai salari ai profitti. Ma la cosa più interessante dello studio della Bri è che la causa di questo fenomeno viene individuata, non nella concorrenza dei lavoratori dei paesi “in via di sviluppo”, ma nella introduzione di nuova tecnologia che, espellendo lavoratori e destrutturando l’organizzazione del lavoro, riduce le capacità di resistenza e negoziazione dei lavoratori. In questo modo, si è determinata la perdita di capacità d’acquisto dei salari ed i lavoratori si sono trovati costretti al lavoro straordinario con l’effetto di ridurre ancora di più la domanda di forza lavoro e di aggravare la disoccupazione. Inoltre, avendo le nuove tecnologie una forte componente informatica, che diventa obsoleta più rapidamente, le ristrutturazioni sono divenute più frequenti. Dunque, mentre da una parte si moltiplica l’offerta di merci sul mercato, dall’altra parte si riduce la domanda, che per la maggior parte è costituita da lavoratori salariati, o, nel caso migliore, non si permette alla domanda di crescere in modo proporzionale all’offerta. Del resto, nella anarchia della concorrenza, ancorché oligopolistica, che regna nel modo di produzione capitalistico, ogni singolo capitale, per battere i concorrenti, tende a realizzare sempre maggiori economie di scala e a ridurre i salari dei propri lavoratori, trattandoli come costi da ridurre e non come compratori. Si produce così una tendenza alla sovrapproduzione di merci che, però, ha alla sua base la sovrapproduzione di capitale sotto forma di mezzi di produzione. Ciò che è importante capire, però, è che la sovraccapacità produttiva è tale entro il modo di produzione capitalistico, che produce solo per il profitto, e che la sovrapproduzione di merci si determina entro i limiti del mercato capitalistico.

    (Continua al link)

    http://www.leparoleelecose.it/?p=2219


  • 38
    ciao

    Ragazzi insomma…suppongo che chi legga questo genere di informazioni abbia un età dai 30/35 in sù…non capisco questo timore del ritorno ad una moneta sovrana…

    EPPURE IL RICORDO DELLA LIRA DOVREBBE ESSERE ANCORA VIVO NELLA NOSTRA MEMORIA!

     

    Maledizione…guadagnavo 2 500 000 di lire al mese…ed ero benestante…

    Adesso guadagno €1250 mensili (con qualche ora di straordinario un pò di più)…e sono un poveraccio!!! Già il venti del mese entro in crisi…

     

    Pensate tutti quelli che si sono trovati a cavallo del passaggio lira/euro…Praticamente guadagnamo il 50% in meno…

     

    Peggio di così non può andare…

    Meglio una fine spaventosa…che uno spavento senza fine!

     

     

     

     

     

    • 38.1
      Alerighini

      tu dimentichi la geopolitica , la dimenticano tutti…. è la stessa che mette le sanzioni all’iran perche e’ una delle poche economie sulla terra in positivo….

  • 37
    ciao

    Ronnie ha scritto :
    byoblu ha scritto : ” Tutti gli economisti di spessore che ho sentito nel corso delle ultime interviste al blog (che evidentemente non hai guardato né letto) sostengono esattamente il contrario. E, mi perdonerai, tendo a fidarmi più di loro che di te. Dunque questi scenari apocalittici, forse, vengon bene per le colonne del Corsera. Qui sono fuori luogo. ”   Caro, Claudio, non c’è proprio verso di fargliela capire, che se l’euro finisce è la Germania a crollare pesantemente. Glia altri Stati, tirerebbero il fiato, le esportazioni della Germania con il suo super, super-marco, tirerebbero le cuoia. E spiegalo tu a questi italioti il motivo per cui la Merkel e Co. stanno facendo di tutto per tenere in piedi questo obbrobrio di euro.

     

    Vorrei fare notare ai pro euro…andate a vedere i paesi europei più furbi, che hanno aderito all’unione europea, ma non a quella monetaria!!!

    Andate andate…fate questo sforzo immane…ameno imparate ad usare un motore di ricerca!

  • 36

    Buon Giorno! 

    -1

    Domani, il MES sarà alla camera degli imputati. Il biglietto di sola andata x l’inferno è pronto x essere obliterato.

    Quelli che hanno denunciato questo ennesimo golpe sono noti, tra cui Byoblu.

    Adesso si attendono gli altri,  quelli che chiuderanno i cancelli a fuga avvenuta stracciandosi le vesti.

  • 35
    ciao

    Drammaticamente, l’impressioe 
    Todd ha scritto :
    L’opzione 4 non c’e’? Una valuta per ogni macro-regione italiana. Io da anni continuo a vedere unioni e fusioni da cui il 99% lo prende nel c**o a vantaggio di 1. E quando e’ evidente che la fusione ha portato solo svantaggi al 99% come se ne esce? Be’, ovvio, con un’altra unione! E cosi’ via… E’ successo ai piccoli allevatori e agricoltori. E’ successo ai piccoli negozianti. E’ successo alle aziende e sta capitando alle piccole imprese. E’ successo alle banche. Prima avevamo 50 piccoli negozianti e 50 commessi, ora abbiamo un supermercato e 99 commessi. E’ scontato che cosi’ ne’ gli ex-negozianti ne’ i commessi avranno potere! Presto non avremo in mano piu’ nulla. Stiamo perdendo ogni liberta’ se non l’abbiamo gia’ completamente persa. Mi raccomando, continuiamo cosi’: “per ridurre gli sprechi” bisogna unire gli enti, accorpare i piccoli comuni… unire, fondere, accorpare… beeeeeeee

     

    Drammaticamente ti quoto…

     

    La mia personale impressione è che purtroppo i giochi sono già stati fatti…

     

     

  • 34
    Bacillo

    Bacillo ha scritto :
    Qui si scrive di tutto e di più € = 100.000 lire , ma che senso ha? capite che non ha proprio senso, dovendo uscire dall’euro non te lo ordina il medico di adottare la vecchia lire al vecchio cambio, anzi per evitare che qualcuno approffitti dei resti sarebbe meglio fare 1 € = 1 Lira e cambio, naturaòmente, non fisso. Però qualcuno dovrebbe pure dire ai poveri cristi che hanno un mutuo/prestito in € che il giorno dopo il passaggio dovranno andare a dormire sotto i ponti, anche perchè stipendi e pensioni rimarranno sempre uguali. salutos!!
    Milko ha scritto :
    Invece dobbiamo dirgli che quando succederà potranno intuirlo pochi giorni prima: vedranno schizzare le quotazioni in Borsa della Carriole SpA.

    Ok e il ponte dove dormire me lo trovi tu vero? Da me sono tutti occupati!!!

     

    PS Quella di Bagnai (intervista) l’ho ascoltata in tre volte… Tanto per chiarire che era troppo lunga,  amici a cui l’ho segnalata mi hanno bannato!

    • 34.1
      Milko

      E come mai sono tutti occupati? Non vivi nell’eurozona del benessere?

      Piuttosto speriamo non lo scopra il tuo premier o gli piazza l’IMU pure a loro.

    • 34.2

      Se tu hai degli amici che ti “bannano” perché gli segnali un’intervista, beh… cambia amici!

  • 33
    alb82

    Scrivo su google: moneta circolante inflazione

    http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=moneta%20circolante%20inflazione&source=web&cd=2&ved=0CFsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww2.dse.unibo.it%2Fmazzafer%2F2002%2F6_Crescita%2520della%2520moneta%2520e%2520inflazione.pdf&ei=yCcHUKnDJ4vRsga8tfTFBg&usg=AFQjCNGXEFB09TcVd2FdW9CrkNfXlPoKXg&cad=rja

    http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_quantitativa_della_moneta

    E mi leggo un paio di cose, il tutto riassumibile in:

    L’inflazione (aumento di P, prezzi) dipende da una sola grandezza, la quantità di moneta in circolazione

    Quando uno stato svaluta (uno stato che governa la propria banca centrale) in realtà non fa altro che dire a tutti gli operatori del mercato delle monete: io sono disposto a comprare la tua moneta stampando la mia per quanto basta a portare il prezzo a quanto ho stabilito.

    In realtà poi non c’è bisogno di stampare tutta quella moneta, semplicemente gli operatori esteri si liberano di quella moneta, la richiesta cala, il prezzo scende ma la quantità in circolazione è pressoche stabile.

    Quindi la svalutazione non ha prodotto inflazione.

    Se però gli operatori esteri non hanno più la tua moneta perchè non è affidabile allora sei costretto a stampare e creare l’inflazione.

    • 33.1
      alb82

      La moneta è unica in Europa quindi devi tener conto della media europea di inflazione.comunque era per far capire che mettere in relazione svalutazione e inflazione senza tener conto della moneta circolante è privo di senso

    • 33.2
      Milko

      “L’inflazione (aumento di P, prezzi) dipende da una sola grandezza, la quantità di moneta in circolazione”

      Ma hai googlato solo siti di fine ‘800? :)

      Se così fosse come mai i paesi dell’eurozona hanno inflazione diversa?

  • 32
    Bacillo

    byoblu ha scritto :
    Se tu hai degli amici che ti “bannano” perché gli segnali un’intervista, beh… cambia amici!

     

    Per favore smettila di afre dello spirito inopportuno!! O non volevi fare lo spirito, proprio eri convinto?

    • 32.1

      certo che sono convinto. Se gli giri un’intervista e ti bannano, è gente che non serve a niente, né a questo paese nè tantomeno a te come amico, a meno che non ti piaccia perdere tempo in frequentazioni inutili.

  • 31
    Cesco

    L’opzione tre è sicuramente la migliore però da sola non basta,  perchè rimarrebbe un problema fondamentale cioè  quello del debito denominato in euro. Non sappiamo chi ce lo rifinanzierebbe e con l’entità che ha assunto schiaccerebbe la nostra economia soffocandola. In più le altre nazioni ci vedrebbero sempre più apertamente come fumo negli occhi e non sarebbe scontato aspettarsi qualche ritorsione. Ci vuole qualcosa di leggermente più creativo. 

    E se fosse solo il Sud ad uscire dall’euro? In fondo è la parte d’Italia con i problemi di disoccupazione più gravi, con un deficit commerciale abnorme, con la mafia che anche grazie all’euro è diventata più fotre. Si potrebbe fare un patrimoniale abbastanza secca per ridurre il debito (400 miliardi o più) e poi far uscire il Sud. Il Nord reggerebbe bene il rifinanziamento del debito ridotto e il Sud acquisterebbe sempre più autonomia senza gravare sulle casse dello stato come è in certi casi e risolverebbe i suoi problemi di disoccupazione. Anche perchè alcune aziende potrebbero decidere di rilocalizzare dalla Romania o dalla Cina in alcune regioni del Sud e avremmo costiere piene di turisti stranieri. Nel mentre il Nord potrebbe ugualmente attingere al mercato dei capitali e  in breve si potrebbero ridurre le tasse vincolando la riduzione per esempio alla quota di Ebit che si destina all’investimento in ricerca oppure con un quoziente familiare migliore, concedendo stipendi in euro che possiedono più valore e quindi non perdendo cervelli e competenze e i mercati non avrebbero nulla da dire perchè staremmo mantenendo gli impegni.

    Se ci sono stati che adottano la moneta di un altro, perchè non si portebbero adottare due valute in uno stato? Metterebbe fine a molti squilibri e giocheremmo finalmente come una squadra.

  • 30
    Fra sicca

    Il problema non è se stare nell’Europa uscire dall’euro: bisogna togliere questi banchieri-politicanti-goldman sachsaniani- rockfelleriani- faccendieri senza scrupoli e iniziare a gestire l’Italia come una famiglia con scelte di buon senso e dove soprattutto al centro ci sia l’uomo e non l’interessi di pochi manigoldi. Cioè l’economia al servizio del benessere dell’uomo e non la vita dell’uomo a servizio dell’economia folle di persone da psichiatrizzare.

  • 29
    Istevene A

    Io proporrei una 4° ipotesi:

    di prendere in considerazione  e di approfondire quello studio/esercitazione che va sotto il titolo di” THE GREAT EU DEBT WRITE OFF”  di Anthony J. Evans fatto nel 2010:

    http://www.eudebtwriteoff.com/

    in pratica, l’ipotesi è quella di cancelare i debiti che i paesi europei hanno tra di loro: cosa che permetterebbe di cancellare mediamente oltre il 50% del debito di paesi quali: Irlanda, Italia, Portogallo, Francia, UK, Spagna e Grecia.

    sebbene i dati siano incompleti tuttavia fanno riferimento al quelli pubblicari da FMI.

    Come mai nessuno ha mai dato molto rilievo a questo studio?

     

     

    • 29.1
      Istevene A

      Mi viene in mente il Rasoio di Occam…tra diverse spiegazioni di un fenomeno quella più semplice è da preferire.

      Sul fatto poi che questo non sia nell’interesse di fondi speculativi americani, banche, economia tedesca, Bundesbank, Deutsche Bank, burocrazie europee con plenipotenziari nominati dal gatto questo è assodato certo…non sono così ingenuo..Ma sicuramente potrebbe convenire a 250mln di europei a cui la cosiddetta “crisi dei debiti sovrani” sta lasciando di sovrano solo i debiti…con buona pace del welfare e di un secolo di lotte e conquiste di diritti.

      Per quanto riguarda i tedeschi loro ovviamente giocano la loro partita in un contesto che li favorisce e che gli da la possibilità di finanziarsi a tassi quasi negativi…certamente non giocano per l’Europa…che evidentemente usano come arma nei confronti delle economie più deboli ( e in qualche caso più stupide)

      Questo esperimento condotto in una business school ( lungi dall’essere completo e del tutto preciso ) mostra, riferito al 2010,  come la maggior parte dei debiti, l’attuale grimaldello attraverso il quale è stato imposto tutto questo processo di austerity, spoliazione di diritti e svendita dello stato, siano in realtà interconnessi per cui buona parte di essi potrebbero elidersi l’un l’altro.

      Al di la di tutto vale fa comunque capire che la possibilità di capire e incidere sui fenomeni può avere molte strade.

      Naturalmente come giustamente fai notare potrebbe non convenire a molti…

    • 29.2
      Alerighini

      a me , questa sembra la proposta più sensata di tutto il blog, e aggiungo, certamente alcuni paesi sarebbero svantaggiati da questa cancellazione, ma ora come ora:

      1-la maggiorparte dei paesi rischia la bancarotta

      2- l’uscita dall’europa non vuol dire assolutamente salvezza certa, insomma io non ne capisco niente di economia ma se ne capissi, diventerei schifosamente ricco se fossi in grado di prevedere gli eventi,( ergo nessuno può essere assolutamente sicuro di cosa succederà nel caso)

      3- alcuni paesi avrebbero svantaggio da queste cancellazioni.. ebbene..

      a chi viene cancellato il debito lascia lo stato sovrano in favore di chi dovrebbe riceverlo, io ho visto che giustamente si diceva ; fare una cosa del genere porterebbe l’europa a diventare – la germania con le sue colonie, ma almeno è qualcosa… arriviamo a questo e nel frattempo cominciamo a costruire una nazione forte dietro

    • 29.3

      Non conoscevo questo studio/esercitazione. Della serie: “ti piace vincere facile” 

      Poi, secondo te i Germani ( quelli che hanno già cominciato a dire: questi (piigs) vogliono i nostri soldi!) permetterebbero una cosa del genere? Io penso di no. Sai com’è, è un attimo che si rimettano la camicina color cacchina.

    • 29.4
      Istevene A

      Mi viene in mente il Rasoio dim Occam…tra diverse spigezioni di un fenomeno quella più semplice è da preferre.

      Sul fatto poi che questo non sia nell’interesse di fondi speculativi americani, banche, economia tedesca, Bundesbank, Deutche Bank, burocrazie europee con plenopotenziari nominati dal gatto questo è assodato certo…non sono così ingenuo..Ma sicuramente potrebbe convenire a 250mln di europei a cui la cosidetta “crisi dei debiti sovrani” sta lasciando di sovrano solo i debiti…con buona pace del welfare e di un secolo di lotte e conquiste di diritti.

      Per quanto riguarda i tedeschi loro ovviamente giocano la loro partita in un contesto che li favorisce che vede loro con un debito inferiore e tassi quasi negativi…certamente non giocano per l’Europa…che evidentemente usano come arma nei confronti di economie più deboli.

      Questo esperimento condotto in una business school mostra come la maggior parte dei debiti, l’attuale grimaldello attraverso il quale è stato imposto tutto questo processo di austerity, spoliazione di diritti e svendita dello stato, siano in realtà interconnessi per cui in parte potrebbero elidersi l’un l’altro

      Naturalmente come giustamente fai notare potrebbe non convenire a molti…

       

  • 28
    Bacillo

    byoblu ha scritto :
    certo che sono convinto. Se gli giri un’intervista e ti bannano, è gente che non serve a niente, né a questo paese nè tantomeno a te come amico, a meno che non ti piaccia perdere tempo in frequentazioni inutili.

     

    Beh a questo punto siamo proprio messi male!!! Se manco riesci a vedere un pò di ironia nella parola “bannato”. Significa proprio che abbiamo davvero poche speranze. 

     

    Il resto che volevo scrivere l’ho eliminato!

    bye bye

«12

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Design e bellezza Ci sono oggetti che devono semplicemente funzionare, non importa quanto siano brutti. E, soprattutto, devono rompersi in fretta, in maniera da poter essere acquistati nuovamente, e poi ancora, e ancora, infinite volte. Tante quante bastano a soddisfare le esigenze del sistema produttivo. Altri devono semplicemente essere...==> GUARDA TUTTO ==>

Le cuffie migliori per la musica

Cuffie Pryma C'era un tempo in cui il mangiadischi la faceva da padrone. La cosiddetta alta fedeltà era un lusso per pochi, spesso riservata agli studi di registrazione dove le celebrità registravano le loro nuove hits. Poi vennero gli Hi-Fi, prodotti consumer ma con la capacità di riprodurre un'ampia...==> GUARDA TUTTO ==>

Lights Out: Terrore nel Buio – Trailer Hd ITA ufficiale #NonSpegnereLaLuce – film horror

LIGHTS OUT TERRORE NEL BUIO TRAILER ITA HD UFFICIALEIl trailer HD ITA (in italiano) di Lights Out: terrore nel buio. #NonSpegnereLaLuce I migliori film horror a casa tua: Film Horror al Cinema. Dal produttore James Wan (“L’evocazione-The Conjuring”), è in arrivo il racconto di un terrore sconosciuto in...==> GUARDA TUTTO ==>