DOPO ROUBINI, ORA ANCHE KRUGMAN: I VOLTAGABBANA DELL’EURO

di Paolo Becchi @pbecchi

Ho sempre pensato che il problema degli “intellettuali organici” fosse tipicamente italiano e che avesse a che fare con l’egemonia culturale di gramsciana memoria. Oggi però le cose sono molto cambiate: rimasti orfani delle ,,grande narrazioni” e delle ideologie politiche ad esse riconducibili, gli intellettuali sono diventati organici al regime dominante.

 

Questo è particolarmente evidente nel nostro paese. È sufficiente scorrere tutti i giorni le pagine dei maggiori quotidiani per rendersi infatti subito conto di quanto gli intellettuali siano organici al regime di re Giorgio e del suo fido Richelieu, Mario Monti. Ma il male si è propagato, ha attraversato l’Atlantico ed è approdato fino alla Casa Bianca.

Il guru Roubini che aveva previsto la crisi del 2008 (anche Robert Shiller però aveva predetto lo scoppio della bolla immobiliare già qualche anno prima, ma chissà perché non ne parla mai nessuno…) fino all’inizio del 2012 ha sempre sostenuto che l’euro non avesse futuro (a marzo scorso sul ,,Sole 24 Ore” parlava di scenari apocalittici) e ancora in data 31 luglio 2012 dichiarava ad un quotidiano russo (RBK Daily): “do all’euro al massimo 6 mesi di vita”.

Qualche settimana prima su ,,Repubblica” Roubini ( lo sapevate che anche lui è un bocconiano?) dichiarava però improvvisamente il contrario inchinandosi davanti all’operato di Monti e volgendo parole di stima verso Mario Draghi: le uniche due persone a suo parere in grado di far accettare alla Germania la condivisione dei debiti. Certo, i suoi recenti e frequenti soggiorni a Roma saranno pur serviti a qualcosa. Bisognerebbe però rammentargli oggi le sue dichiarazioni di qualche mese fa.

Ma, attenzione, a Roubini oggi si aggiunge un’altra firma: l’illustre premio Nobel, consigliere di Obama, Paul Krugman. Seguiamo allora insieme brevemente le sue contorsioni mentali.

Il 14 maggio scorso intitolava un capitolo del suo blog: “Eurodämmerung”, ovvero il crepuscolo dell’euro. Tesi analoghe a quelle illustrate in tale sede erano apparse anche su ,,Repubblica” il mese precedente, quando aveva sostenuto che la soluzione per l’Europa era quella di ricalcare il modello adottato dagli Stati Uniti negli anni 30, ovvero abbandonare il gold standard (il sistema aureo): trasferito alla situazione europea significherebbe ,,uscire dall’euro e ripristinare le valute nazionali”.

Adesso la novità dell’ultima ora: il 1° agosto su ,,Repubblica” ha paragonato l’euro a un calabrone, la cui conformazione non dovrebbe permettergli di volare, ma che sconfiggendo le leggi della fisica compie il miracolo e ci riesce.

Certo, Krugman non è un giano bifronte come Roubini, ma paventa la fine dell’euro considerandola un armageddon, la fine non solo dell’economia e della finanza, ma anche della pace e della democrazia. Quindi l’euro, anche se mal concepito sin dalla sua nascita, è da preservare per la quiete di tutto il mondo occidentale, anche a costo – questo Krugman ovviamente non lo dice – di affamare popoli come i greci, i portoghesi, gli spagnoli e mettere in ginocchio l’Italia, che resta pur sempre la seconda potenza industriale nell’eurozona, facendo così il gioco dell’industria tedesca. Ma allora, in conclusione, come mai i guru americani dell’economia sono diventati voltagabbana? La risposta non è poi così difficile. Oggi il crollo dell’euro, avendo delle inevitabili ripercussioni economiche mondiali, significherebbe la sicura sconfitta elettorale di Obama e per questo va preservato. Krugman non è suo personale consigliere? Ebbene allora il messaggio è chiaro: salvate il soldato euro almeno fino al 6 novembre di quest’anno e come nel film di Spielberg il soldato forse sopravviverà, ma tutti quelli che insieme a lui hanno combattuto – tranne due: la Germania e forse la Francia –  moriranno. Non prima, tuttavia, di avere combattuto una lunga, sanguinosa e soprattutto inutile battaglia.

 

  • Facebook
  • Twitter
  • Digg
  • Delicious
  • Segnalo
  • Diggita
  • Reddit
  • StumbleUpon
  • LinkedIn
  • Upnews
  • FriendFeed
  • Google
  • Tumblr
  • Email
  • OkNotizie
donate

87 risposte a DOPO ROUBINI, ORA ANCHE KRUGMAN: I VOLTAGABBANA DELL’EURO

  • 21
    Bacillo

    tseba953 ha scritto :
    volevo chiedere a Bacillo, che è così attento a ciò che il fascismo faceva di brutto durante la guerra, se ricorda altrettanto bene quello che hanno fatto i partigiani rossi DOPO la guerra. Spero che sia di memoria buona perchè i fatti a cui mi riferisco sono più vicini alla nostra epoca e soprattutto mi auguro che non siano questi i suoi AVI.

     

    Eilà lalà. il sig tseba953 si è indispettito, perchè ho ricordato “avi” amici suoi, di un certo tipo,  anzichè andare a ricordare ciò che facevano i “ROSSI” e si quelli che mangiavano i bambini.

    Che qua su qeusto blog ci fossero dei nostalgici ne avevo il sospetto, ma ora c’è la certezza. Non è per me, quindi tolgo il disturbo me ne vo, e vi alscio alle vostre farneticazioni da avanguardisti!!! Penoso e vomitevole!

     

     

    GD Star Rating
    loading...
    • 21.1

      l’unico che u queto blog tira fuori ancora “fascisti” e “partigiani” nel 2012 sei tu, perché per me e per tanti altri sono discorsi ormai privi di senso che si speravano superati.
      Quindi se le cose stanno così, allontanandoti spontaneamente rendi un servizio alla collettività.

      GD Star Rating
      loading...
  • 20
    tseba953

    Bellissima e corretta esposizione Byoblu :-)

    GD Star Rating
    loading...
  • 19
    Bacillo

    Vengo meno alla promessa di non intervenire più in questo post, perchè ho riletto un messaggio di Simone.boemio che dice:

    .
    <<simone.boemio ha scritto il  4 agosto 2012  alle  17.24  

     

    Un bel vaff***ulo quiando si è a corto di argomenti ci sta proprio bene!

    Ma sì mandiamoci a fare in c**o a vicenda che così capiamo meglio e tutto!

    Così si costruisce un civiltà (destinata a rimanere succube)!

    10, 100, 1000 bacilli e saremo finalmente schiavi di banche e mercati!

    AUGURI AI POCHI ITALIANI RIMASTI TALI>>

     

    Al bloggher non rispondo perchè ormai mi sembra cosa inutile, visto che ormai è preda di allucinazioni, ma a simode si cavolo, vero ho  scritto un bel  ”  vaff***ulo “, ma tu ha letto che che scrive C.M.?

    <<-Se un italiano vuole essere governato da un tedesco, oltre che essere un traditore è un vile senza nessuna dignità e senza nessun rispetto del sangue dei suoi avi. Non merita di avere il passaporto italiano.->>

    Io sarei un traditore che non ha rispetto per il sangue dei miei avi? ma di che cosa sta parlando??? di che quali avi parla? quali libri di storia ha letto?
    I miei avi? forse quelli che hanno mandato “l’esercito a spezzare le reni alla Grecia”?  O quelli che entravano con bandiere al vento  a Mentone nel 1940? o coloro che spargevano gas mortali nei territori Libicii negli anni 30? Oppure sono quelli che che a mezzodì impiccavano i libici “terroristi” detenuti nei campi di prigionia?
    Sono questi i mie avi per cui io sarei un traditore?

    Beh non c’è di meglio che un “vaff***ulo” in risposta a queste farneticazioni di un tipo ormai in preda alle più esoteriche e potenti sostanze dopanti.

    bye

    GD Star Rating
    loading...
    • 19.1
      NeroLucente

      Molte meglio affidarsi a chi in passato ammazzava la gente per una questione di ‘purezza’.

      Una garanzia, di rigore, ordine e disciplina. Avanti, in fila per tre!! Uno due, uno due, uno due… E invece della pizza, ci mettiamo i crauti come prodotto tipico! Gnam!

      GD Star Rating
      loading...
    • 19.2

      Gli avi sono tutti quelli che sono morti, in giovane o media o tarda età, a torto o a ragione, sbagliando o nel giusto, per far sì che tu anzichè un duce o un Re avessi una Costituzione, la Costituzione italiana, quella che tu stai disonorando con la tua richiesta di essere governato da un tedesco. All’epoca saresti stato fucilato.Per il resto, con il tuo disprezzo di qualunque cosa, non fai che confermare che tu con questo paese non hai nulla da spartire, mentre sembri apprezzarne altri. Dunque se tu non fossi il vile traditore che sei, dovresti andartene, con onore, e dichiarare di volere prendere il passaporto di Berlino. Questo è un luogo popolato da persone che combattono ancora per un ideale, per il rispetto della Costituzione, o per la sua modifica ma sempre nel solco costituzionale.Nessuna droga e nessun doping: rispondo solo ai tuoi toni con toni altrettanto accesi. Come vedi, imboccare la china del rivoluzionario provocatore ha il suo prezzo, un prezzo che non sembri disposto a pagare. È per questo che, se sessant’anni fa ti avessero dato in braccio un fucile, saresti passato con quegli altri, esattamente come dichiari di voler fare oggi. È per questo che sei un “vile” e un “traditore”.

      GD Star Rating
      loading...
    • 19.3
      tseba953

      volevo chiedere a Bacillo, che è così attento a ciò che il fascismo faceva di brutto durante la guerra, se ricorda altrettanto bene quello che hanno fatto i partigiani rossi DOPO la guerra. Spero che sia di memoria buona perchè i fatti a cui mi riferisco sono più vicini alla nostra epoca e soprattutto mi auguro che non siano questi i suoi AVI.

      GD Star Rating
      loading...
  • 18
    Milko

    lele73 ha scritto :
    Ciao, non sono d’accordo con Paolo Becchi, certo la politica è capace di cambiare e rivoltare le carte in tavola, e certo, economisti come Roubini e Krugman sono voci importanti, tuttavia, da umile economista, non credo che la forza e l’importanza dell’euro siano nelle mani dei vari speculatori, e nemmeno in mano alle elezioni americane, certo che inglesi e americani sono da qualche anno a sta parte le mele marce del sistema, in particolare quello finanziario, paesi che vivono di fumo e niente arrosto, e prima o poi i nodi vengono al pettine, ecco secondo me il vero nodo non è l’euro, quello è solo la deviazione angloamericana ai loro problemi, mentre la vera novità sta nel riprendere in mano il tappeto dell’economia e scrollarsi di dosso le speculazioni e derivati di qualunque genere, una regolamentazione del sistema finanziario, quindi una guerra di reazione all’attacco anglo-americano, poi che sia anche l’occasione di ripulire anche la nostra casa italia dal marcio che coviamo da sempre non è un male non trovate? anzi, pensavo stamattina leggendo il sole24ore che anche un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene, preferisco dare in mano ai tecnici tedeschi i bilanci italiani e rimetterli in “forma”, piuttosto che ai politici che non riesco nemmeno più a nominare…l’euro è veramente irreversibile, e non perchè lo dice draghi, ma perchè è l’unico progetto possibile e bellissimo del nostro futuro e di quello del mondo. Grazie

    Becchi non dice che l’euro è in mano alle elezioni USA, ma che le dichiarazioni sono condizionate dalla campagna elettorale. 

    Per capire davvero cosa ne pensano Roubini e Krugman si dovrebbe aspettare novembre.

    Nemmeno io credo che l’euro, o meglio i titoli di stato siano in mano a speculatori, il problema spread è nato dopo la rinegoziazione dei titoli greci. Facendo ciò si è fatto capire che un paese dell’EZ può andare in default.

    Ecco che, non gli speculatori ma, i mercati scommettono, e non sul default di Italia o Spagna, ma sul crollo dell’euro ed il ritorno dei piigs a monete nazionali svalutate.

    N.B.: La cosa più indegna è che nessuno in Italia, da Napolitano a Berlusconi, fino all’ultimo dei parlamentari si sia indignato ed opposto per questa azione contro il popolo greco. Mi vergogno di essere rappresentato da una simile feccia.

    GD Star Rating
    loading...
  • 17
    yoyo_su_byoblu

    Scusatemi ma ancora sento parlare di socialismo, comunismo, anarchici, liberali di destra o sinistra, etc.

    Secondo il mio modesto parere se non avete capito che il calderone è il solito non avete capito una sega.. (da buon toscano posso usare questo termine senza scadere nell’offesa).   :)

    GD Star Rating
    loading...
    • 17.1
      tseba953

      non sono daccordo… tra destra e sinistra ci sono, a tutt’oggi, differenze abbissali.

      GD Star Rating
      loading...
  • 16
    Bruce Wayne
    Ciao Claudio Grazie per il lavoro che svolgi. "Alcuni soggeti pagati da altre fonti", in questo blog sono disinformatori di professione. Mi accorgo dell’accanimento contro una nostra giusta unita nazionale. Il NUOVO ORDINE MONDIALE ci vuole schiavi e toglierci l’identità. RICORDO ad alcuni di questi signori, che se vogliono avere impiantato un CHIP nel cervello, vadano direttamente in America sotto il dominio delle corporation ANGLOAMERICANE così finiscono di rompere i c*****ni. La mia origine e sicula e rammento che, la narrativa DEI VESPRI SICILIANI non è solo una memoria da studiare nei libri di scuola, ma qualcosa che scorre nelle nostre vene, a far memoria che noi non ci ARRENDEREMO MAI!!, oltre a sentirmi onorato di essere siciliano, altresì di essere ITALIANO, e difendiamoci da questa guerra! Per ritornare ad essere la culla della civiltà e cultura mediterranea. Che altri stati ci hanno sempre invidiato. Lorenzo Steviano
    GD Star Rating
    loading...
  • 15

    SCUSATEMI MA, beato colui che nn ha coerenza e ha la stoltezza di cambiar idea!!!!!

    GD Star Rating
    loading...
  • 14
    Milko

    lukeskywalker ha scritto :
    “Crucchi”… il terrorismo psicologico dei giornali e la caccia al tedesco stanno avendo successo. Lo sai che i tedeschi ne erano ignari e stanno assistendo, addirittura, a spettacoli nelle agenzie viaggi che sconsigliano i soggiorni in Italia? I tedeschi sono tutt’altro che perfetti. Hanno tantissimi problemi di corruzione a livello federale (di Lander), l’evasione fiscale oscilla tra il 10 e 15%. E come ha detto qualcuno, non hanno interesse ad “invadere” nessuno (non siamo negli anni ’30).

     

    Terrorismo psicologico dei giornali e caccia al tedesco?

    Di quali giornali parli?

    RCS, per citare il maggiore editore, ha Helmut Berger, superconsulente della Merkel, come vicepresidente. Pensa che campagna di caccia al crucco può fare.

    In Rai ci hanno piazzato i banchieri, serve commentare?

    Fino a prova contraria sei tu vittima del loro terrorismo.

    GD Star Rating
    loading...
    • 14.1
      lukeskywalker

      Perché controlli poco i giornali mainstream. E sono parecchi gli articoli di caccia al tedesco, o quelli più morbidi riguardo la “cattiveria” con cui la Germania vuole vedere Italia e Grecia sul lastrico. Cerca su Google “Germania Europa”. Puoi iniziare così. O leggerti i titoli dei giornali al bar o in edicola.

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.2

      Gli unici, veramente, che si domandano se la Germania da tutti questi nostri problemi non ci abbia in fondo guadagnato, e parecchio, sono Libero e il Giornale. Tutti questi mainstream francamente non li vedo, a meno che tu non voglia considerare come mainstream anche questo blog ;)

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.3
      Milko

      Io non controllo nessun giornale, consiglio a te di andare a verificare da chi sono controllati.

      Conosci il cda o l’organigramma delle fonti di informazione, almeno la tua di riferimento?

      Io quasi tutte, ma è una mia “deviazione passionale”.

      Sui giornali mainstream la caccia al tedesco parte puntualmente dopo qualche opposizione ai Mariuoli…

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.4
      lukeskywalker

      Fai bene fino ad un certo punto a non controllarli. Siamo d’accordo sul fatto che non vadano “letti”, ma andrebbero perlomeno consultati, visto che sono i più visualizzati/comprati e la maggioranza delle persone si affidano a codesti per informarsi, ahimé.

      Gli effetti si vedono. “Monti è un liberista e i tedeschi vogliono rovinarci”.

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.5
      Milko

      Più precisamente: “I tedeschi ci hanno già rovinato”

      E ci sono arrivato perché immune alla propaganda.

      E ti consiglio di non insistere sull’argomento con generalizzazioni, rimani pure nella tua convinzione, non sono un missionario. 

      Gli effetti su di te invece sono: “Monti è una personalità liberale che con la sua azione può mitigare positivamente le resistenze stataliste che ci sono ancora tra i socialisti”

      “Si tratta di rinunciare a un certo grado di sovranità in cambio di una Ue solidale.”

       

       

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.6
      lukeskywalker

      Te sei un altro che non legge i post degli altri ed è contro a prescindere.

      Perché, quello che affermo io, è praticamente il contrario di quello che te hai appena dedotto erroneamente. 

      Riformulo secondo il mio reale pensiero:

      Monti è una personalità statalista ed elitaria che con la sua azione può mitigare positivamente gli statalismi che ci sono tra i socialisti e i falsi liberali (tipo PDL)”

       

      “Si tratta di rinunciare a un certo grado di sovranità in cambio di una Ue centrale e dispotica.”

       

      Ma poi dici “resistenze stataliste che ci sono tra i socialisti”. Guarda che i socialisti (tranne gli anarchici e libertari, tipo Bakunin) sono statalisti.

      Faccio che esplicitarlo chiaramente, poi se hai pazienza reinterpreti le mie affermazioni in tale chiave “f***ulo Monti, f***ulo la UE attuale”.

       

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.7
      lukeskywalker

      Altra modifica: fai che togliere “positivamente” al posto di un bel “alla facciazza nostra”.

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.8
      Milko

      Ma caro,

      le frasi che contesti non sono mie, sono di più autorevoli voci italiane del mainstream.

      La prima è di D’Alema, l’altra di Casini.

      Ma allora ‘sti giornali li leggi o no?

      Quelli del “Più Europa”, leggendoti mi pareva fossi di questa idea.

       

      GD Star Rating
      loading...
    • 14.9
      lukeskywalker

      Contesto il fatto che tu me le attribuisca. 

      Poi sai, non mi piace sapere a memoria le frasi di D’alema e Casini, e sì, ti sei fatto un’idea sbagliata di quello che ho detto.

      Qualcuno più indietro ha citato Farage. Beh, la penso come lui riguardo l’Europa attuale. Ma il discorso che facciamo sull’Europa (il punto chiave del mio discorso) va applicato anche allo Stato Italiano.

      GD Star Rating
      loading...
  • 13
    roby67

    vista la tua chiusura del commento non meriti  di certo una mia risposta ma, dato che oggi e’ festa, ti rispondo ugualmente.

    1°) chi ci sta governando ora e’ un certo Monti che si definisce “il piu’ tedesco degli italiani” e ,come vedi,ha fatto outing! e’ chiaramente espressione di altri, non certo mia, immagina quindi  come lo amo!  in piu’ e’ diventato il senatore a vita piu’ veloce del west, percio’ si e’ fatto SOLO i suoi interessi, perche’ diventare senatore a vita in così poco tempo e senza particolari meriti, lo possono accettare solo gli italioti come te.

    vorrei continuare ma il mio tempo da dedicarti e’ scaduto.

    GD Star Rating
    loading...
  • 12
    Bacillo

    simone.boemio ha scritto :
    Maxso Magazine ha scritto il  4 agosto 2012  alle  16.17  “Un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene”. Ma cosa dici? In questo diventeremo la colonia della Germania. Tra l’altro, io non sopporto nemmeno quei giornalisti tedeschi che vengono a “pontificare” nelle trasmissione italiane. Cacciamoli via!

     

    Ma per favore la vuoi smettere di imbrogaire le carte?

    Maxso Magazine ha scritto il  4 agosto 2012  alle  16.17  

     

    “Un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene”. Ma cosa dici? In questo diventeremo la colonia della Germania. Tra l’altro, io non sopporto nemmeno quei giornalisti tedeschi che vengono a “pontificare” nelle trasmissione italiane. Cacciamoli via!”

     

    Lo vedi o no chi per primo a scirtto la parola “colonia”?

    e con questo io concludo e non intevendo più su questo post.

    bye


     


    GD Star Rating
    loading...
  • 11
    roby67

    Bacillo ha scritto :

     ” Perchè adesso di chi siamo colonia? Pensaci bene

     

    bisogno di ferie?

    a proposito: buone vacanze a chi e’ fortunato (perche’ in questo periodo bisogna dire così) ad andarci.

    GD Star Rating
    loading...
    • 11.1
      Bacillo ha scritto il  4 agosto 2012  alle  16.22  |

      Maxso Magazine ha scritto :
      “Un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene”. Ma cosa dici? In questo diventeremo la colonia della Germania. Tra l’altro, io non sopporto nemmeno quei giornalisti tedeschi che vengono a “pontificare” nelle trasmissione italiane. Cacciamoli via!


      Perchè adesso di chi siamo colonia? Pensaci bene

      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

       

       

      Ascolta, per cortesia lascia perdere e se non ricordi neanche quello che hai scritto (guardati il commento n.6 che hai fatto in risposta a Maxso e che ho appena riportato qui sopra) e vacci tu in ferie

      GD Star Rating
      loading...
  • 10
    Bacillo

    simone.boemio ha scritto :
    Bacillo, Quindi secondo te visto che ora siamo una colonia dovremmo poi conseguentemente diventare tutti schiavi! Io direi piuttosto di uscire da questo stato, non credi? O preferisci essere uno schiavo (tra l’altro senza rendertene conto)?

     

    Sei tu che hai detto che siamo colonie e non io…

    Per favore cerca di essere coerente!!!

    GD Star Rating
    loading...
    • 10.1

      “Perchè adesso di chi siamo colonia? Pensaci bene”

      SONO PAROLE TUE

       

      io sono coerente, sempre e comunque

      pensa piuttosto alla tua villania

      GD Star Rating
      loading...
    • 10.2
      Bacillo

      caro simone.boemio, per valutare la coerenza ti consiglio di leggere TUTTI i messagi e non solo l’ultimo…

      quando l’avrai fatto vedrai chi è stato il primo a nominare “colonia”

       

      GD Star Rating
      loading...
  • 9
    Bacillo

    byoblu ha scritto :
    Se un italiano vuole essere governato da un tedesco, oltre che essere un traditore è un vile senza nessuna dignità e senza nessun rispetto del sangue dei suoi avi. Non merita di avere il passaporto italiano.

     

    ma sai che ti dico???

     

    VAFFA………………….

    GD Star Rating
    loading...
    • 9.1

      Un bel vaff***ulo quiando si è a corto di argomenti ci sta proprio bene!

      Ma sì mandiamoci a fare in c**o a vicenda che così capiamo meglio e tutto!

      Così si costruisce un civiltà (destinata a rimanere succube)!

      10, 100, 1000 bacilli e saremo finalmente schiavi di banche e mercati!

      AUGURI AI POCHI ITALIANI RIMASTI TALI

      GD Star Rating
      loading...
    • 9.2

      Un “Vaffa” che mi tengo con onore, perché detto da un pusillanime senza orgoglio né spina dorsale, che piuttosto che migliorare le proprie competenze con il sudore della propria fronte, lavorare e faticare, preferisce regalare le chiavi di casa sua e il futuro dei propri figli a un altro uomo, che faccia tutto al posto suo, compreso scoparsi sua moglie. Perdonami: non ho rispetto per chi non rispetta la Costituzione del suo paese e il sacrificio di quanti hanno dato la vita per costruirla.Vai in Germania anche tu e fatti un chiosco di würstel e crauti.

      GD Star Rating
      loading...
  • 8
    roby67

    x bacillo e lele

    non si tratta di espellere chi e’ contrario all’idea comune, si tratta di difendere una certa idea di sovranita’ nazionale!

     ma veramente i tedeschi sono così bravi come ti fanno credere? ok, le loro auto sono migliori delle nostre (ci vuole poco, purtroppo) e quindi abbiamo il mito dei prodotti tedeschi, della precisione tedesca, non per questo pero’ la loro societa’ e’ così perfetta da chiedere l’annessione alla baviera!!!

    ANCHE PERCHE’ I CRUCCHI NON FANNO DI CERTO I MIEI ED I TUOI INTERESSI!!!

    senza contare che la crisi dell’eurozona e’ chiaramente causata dai cugini germanici, come vi stanno cercando di far capire, senza purtroppo riuscirci, i vari Claudio, Bagnai, Borghi e compagnia bella!

    Comunque anch’io non sopporto quando dicono che sarebbe meglio avere un tedesco che ci governa! io preferisco una persona che  insieme ai suoi interessi magari tutela anche i miei, piuttosto uno che palesemente e naturalmente non puo’ tutelarmi e di conseguenza mi fotte!

     

    GD Star Rating
    loading...
    • 8.1
      lukeskywalker

      “Crucchi”… il terrorismo psicologico dei giornali e la caccia al tedesco stanno avendo successo.

      Lo sai che i tedeschi ne erano ignari e stanno assistendo, addirittura, a spettacoli nelle agenzie viaggi che sconsigliano i soggiorni in Italia?

      I tedeschi sono tutt’altro che perfetti. Hanno tantissimi problemi di corruzione a livello federale (di Lander), l’evasione fiscale oscilla tra il 10 e 15%. E come ha detto qualcuno, non hanno interesse ad “invadere” nessuno (non siamo negli anni ’30).

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.2

      Infatti non ne hanno bisogno: basta che la Deutsche Bank, che è uno specialista in titoli sedi Stato italiani (autorizzato da noi insieme a JP Morgan e Goldman Sachs) si liberi di qualche miliardo di BTP sul mercato secondario (come avvenuto nella seconda parte del 2011) e lo spread, con conseguente impoverimento italiano e arricchimento tedesco, è servito. Oppure, meglio, basta fare la moneta unica, agganciando economie dissimili tra loro ad un unico tasso di cambio senza politiche monetarie sovrane. Perchè mai darsi la pena di invadere qualcuno, nell’era dei sistemi HTC?

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.3
      lukeskywalker

      Autorizzato da “noi”. Non mi sembra proprio. Io non l’ho fatto, te neanche. Non mi assumo le responsabilità delle porcate fatte in mio, tuo, nostro nome.

      E se succede questo è anche grazie alle politiche economiche basate sul debito e sul lasciare mano ad una banca centrale.

      Poi senza stare a “disturbare” la Deutsche Bank… basta una dichiarazione di Draghi e istericamente rendimenti dei BTP e dei CDS reagiscono inversamente nei mercati (no, non liberi).

      Si parla solo di tedeschi, ma non è che alcuni signori della City di Londra (Barclays) mi sembra siano stati dei santi ultimamente. 

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.4
      lukeskywalker

      Raggruppo la risposta qua per comodità.

      Per cambiare le cose bisogna partire da qualche parte infatti, ma va distrutto qualcos’altro. La prima è il cambiamento culturale. Finché parli di Stato come se parlassi di te stesso, altro che annullare l’autodeterminazione di cui parlavi, ma annichilisci la tua stessa essenza di individuo (che per istinti sociali fa parte di una collettività, ma resta un singolo). Se non si cambia prima di tutto questo concetto, allora permettiamo a chi è colpevole di porcherie di non assumersi responsabilità diretta. Vogliamo ragionare “democraticamente” stile Ateniese, o aggiorniamo il concetto a “tutela della maggioranza e della minoranza”, ma lamentandoci dei soliti oppressi? Accettiamo di buon grado ciò che ci è imposto dato che “le cose stan così altrimenti te ne vai” e poi piangiamo la fuga di cervelli? E per tornare al discorso economico, vogliamo liberarci delle porcherie del sistema attuale ma vogliamo uscire dalla crisi con metodi da esso contemplati?

      Paradox.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.5
      lukeskywalker

      Raggruppo la risposta qua per comodità.

      Per cambiare le cose bisogna partire da qualche parte infatti, ma va distrutto qualcos’altro. La prima è il cambiamento culturale. Finché parli di Stato come se parlassi di te stesso, altro che annullare l’autodeterminazione di cui parlavi, ma annichilisci la tua stessa essenza di individuo (che per istinti sociali fa parte di una collettività, ma resta un singolo). Se non si cambia prima di tutto questo concetto, allora permettiamo a chi è colpevole di porcherie di non assumersi responsabilità diretta. Vogliamo ragionare “democraticamente” stile Ateniese, o aggiorniamo il concetto a “tutela della maggioranza e della minoranza”, ma lamentandoci dei soliti oppressi? Accettiamo di buon grado ciò che ci è imposto dato che “le cose stan così altrimenti te ne vai” e poi piangiamo la fuga di cervelli? E per tornare al discorso economico, vogliamo liberarci delle porcherie del sistema attuale ma vogliamo uscire dalla crisi con metodi da esso contemplati?

      Paradox.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.6
      lukeskywalker

      Raggruppo la risposta qua per comodità.

      Per cambiare le cose bisogna partire da qualche parte infatti, ma va distrutto qualcos’altro. La prima è il cambiamento culturale. Finché parli di Stato come se parlassi di te stesso, altro che annullare l’autodeterminazione di cui parlavi, ma annichilisci la tua stessa essenza di individuo (che per istinti sociali fa parte di una collettività, ma resta un singolo). Se non si cambia prima di tutto questo concetto, allora permettiamo a chi è colpevole di porcherie di non assumersi responsabilità diretta. Vogliamo ragionare “democraticamente” stile Ateniese, o aggiorniamo il concetto a “tutela della maggioranza e della minoranza”, ma lamentandoci dei soliti oppressi? Accettiamo di buon grado ciò che ci è imposto dato che “le cose stan così altrimenti te ne vai” e poi piangiamo la fuga di cervelli? E per tornare al discorso economico, vogliamo liberarci delle porcherie del sistema attuale ma vogliamo uscire dalla crisi con metodi da esso contemplati?

      Paradox.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.7

      Fai un po’ di confusione. Una cosa è sentirsi cittadini del mondo e perseguire un obiettivo politico consapevolmente ed equamente, un’altra è abdicare alla propria sovranità in maniera involontaria, imposta, in assenza di qualunque dibattito e dunque di volontà pubblica, regalando vantaggi e ricavandone unicamente salassi. Se voglio costruire gli Stati Uniti d’Europa, lo devo fare dopo averne discusso, dopo avere convinto l’opinione pubblica ed avere, per l’appunto, modificato consapevolmente la Costituzione, in maniera simmetrica con gli altri stati e in condizioni di perfetta equità di sforzo. Altrimenti, come dicevo prima, è alto tradimento, è subordinare la volontà di sessanta milioni di italiani a quella di pochi, magari neppure italiani. Facendo, tra l’altro, l’interesse di altri, che italiani non sono e che, a differenza tua, sanno bene di chi sono gli interessi che devono tutelare e preservare.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.8
      Harlock

      Voglio prendere solo come una provocazione l’affermazione di lukeskywalker sull’essere governati da un tedesco. Ci sono allora delle osservazioni interessanti.

      A lukeskywalker vorrei dire, gli interessi della Germania e quelli dell’Italia (diciamo per chiarezza, del governo tedesco e di quello italiano) sono secondo te in qualche modo contrastanti?

      Perché se tu ritieni anche a livello fantasioso che sarebbe buono un tedesco a governare l’Italia, allora non ritieni ci siano diversi interessi, anche in modo parziale?
      Questo è il punto che dovresti spiegare meglio secondo me, al di là delle polemiche, perché è questo che contrasta con l’opinione corrente su questo blog. 

      Oppure ritieni che possa esistere una persona completamente slegata dagli interessi nazionali, non influenzata dal governo del paese di provenienza?
      (in tal caso perché non potrebbe essere italiano? allora i tedeschi sarebbero più capaci? qui si va sul razzismo)

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.9
      lukeskywalker

      Non ho auspicato ad essere governato da un tedesco (perché ripeto, non valuto le persone in base alla loro nazionalità), l’affermazione non era mia. Semplicemente ho difeso quell’affermazione perché non riesco ancora a capire come ci si possa far condizionare ancora dal concetto di nazionalità, e farne non una questione, come te ben dici, di “conflitto d’interessi” dall’elevata (sicuri?) probabilità, ma fare lo xenofobo di turno anti-crucco degno dei titoloni del Giornale e Libero. 

      Claudio, non faccio nessuna confusione. Prima ti ho parlato apposta dei cittadini del Regno delle due Sicilie. Quelli cosa hanno fatto? Han difeso fino alla morte il regno dei Borboni. Eppure parliamo ora di sentirci italiani e orgogliosi di esserlo alla faccia di quei morti lì che erano un ostacolo a Garibaldi e amici. Un altro ennesimo paradosso. Autodeterminazione dei popoli che, con la costruzione dell’Italia, è andata a farsi fottere, e parliamo di alto tradimento nei confronti di un pezzo di carta? Poi insomma, finché le democrazie non son partecipative e federali (legate alla località), finché non si permette alle zone “irredenti” (Sudtirolo in primis) di “separarsi” dallo Stato Italiano (questa è autodeterminazione dei popoli), agire in nome della Costituzione è l’ultimo dei problemi, l’etica è correlato a qualcosa di ben più importante.

      Si è sempre chiesta l’opinione e il voto pubblico solo quando c’è da votare pupazzi. Per quello, dovessimo essere commissariato, non mi preoccuperei della nazionalità dei signori che ci governeranno, ma piuttosto dell’azzeramento della politica attuale e del background di costoro.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.10

      Ancora confusione: confondi i processi storici con la stretta contingenza dell’attualità. Parli di invasioni che hanno richiesto armi e sangue. È questo quello che vuoi per la costruzione degli Stati Uniti d’Europa di oggi? Oggi siamo in una democrazia liberale, che sia formale, di facciata, o sostanziale, poco importa: se diventa troppo finta, c’è sempre la rivoluzione. Significa che l’unica maniera possibile per “stare insieme” è darsi una Costituzione e rispettarla con onore, chi più chi meno. Blog come questi lavorano per elevare la coscienza del tessuto dell’opinione pubblica e creare così cittadini più critici e sensibili, evidenziando contraddizioni e conflitti nelle versioni ufficiali. Lo scopo è recuperare rappresentatività e spenderla alle elezioni, per chiunque si voti. Lo scopo è difendere la Costituzione, cioè noi stessi, la quale non dice che non si possa cedere sovranità, ma che se si vuole farlo bisogna esplicitarlo, discuterlo e votarlo. Possiamo fare tutto quello che vuoi, ma deve essere deciso dagli elettori. Quello che è accaduto e che accade è l’esatto contrario. Monti è italiano, ma rappresenta interessi che non sono italiani. Basta leggerti gli ultimi nove mesi di blog per capirlo, e si è insediato grazie al disegno e al potere di pochi, senza più controllo democratico (i partiti già erano fuori controllo prima, grazie al porcellum). È in atto la demolizione controllata delle singole sovranità, ma NESSUNO L’HA DECISA. Dunque è tutto “sapientemente” incostituzionale. Allora tu dici: muoia Sansone con tutti i filistei. Io dico: col cavolo! Nel mio mondo ideale, grazie alla rete e ai blog la gente lentamente prenderà coscienza e rivendicherà il suo potere decisionale, perché questa è essenzialmente l’autodeterminazione: il diritto di scegliere. Se tutti scegliamo di annetterci ala Germania è democrazia. Se lo decide solo Monti è un golpe. Io tengo alla prima, e non esiste democrazia senza Costituzione. Il fatto che il mio mondo ideale si potrà raggiungere solo in parte non mi fa desistere dalla missione. Non è questa, in fondo, l’essenza delle grandi imprese? Spero di essere stato abbastanza chiaro.

      GD Star Rating
      loading...
    • 8.11
      lukeskywalker

      Assolutamente eviterei processi che richiedano sangue da versarsi. Proprio per questo citavo l’unificazione dell’Italia, che è avvenuta a discapito di molti a loro insaputa, perché insomma, quello era un periodo dove l’analfabetismo e la povertà erano la normalità e non c’era la vera consapevolezza del “sentimento italiano”, checché ne dicano i fan della Carboneria e della Giovine Italia. Non è confusione, interpreto (non sono l’unico) quello che è accaduto in passato come un atto di forza bruta, quella che tu ora condanni. Ora, se vogliamo parlare di Costituzione e di principi fondanti su cui basarci siamo d’accordo, ma non facciamo apologia dello Stato italiano come avete fatto prima perché mi sembrava di parlare davvero con un militare. E vi basate su dei paradossi perché lo stato attuale delle cose c’è stato solo grazie a delle porcate cosmiche analoghe a quelle che succedono ora senza spargimenti di sangue (che io non condivido sia chiaro).

      Ecco anche un’altra cosa. “Monti è italiano”. Sì, ma solo sulla carta. Io non lo considero italiano, visto che è cresciuto all’estero, parla meglio l’inglese della lingua italiana con cui sembra un robottino. Considero più italiano uno che ha fatto al contrario, magari nato all’estero e vissuto qui ma senza la cittadinanza. Inoltre, fa gli interessi di un altro Stato non solo perché sia cresciuto in un altro (che è il meno), ma semmai perché ha frequentato ambienti d’élite filo-americana (Keynes era molto simile e invito a diffidare anche di costui). Quindi non c’entra la nazionalità né nemmeno il luogo dove cresci, ma solo il background individuale. E le sue politiche sono lo stesso, ma non ha ancora fatto tutto quello che voleva perché questo è ancora un governo in salsa PDL e PDmenoelle, che da qualche deficiente è stato accolto come “giorno di Liberazione”. Quindi, alla fine dei conti, cosa mi cambia tra avere un Kapò ad avere un Monti o un Berlusconi/Craxi/Prodi/D’alema (chi li ha scelti?)? 

      Quando io rompo i c*****ni insistendo sulle questioni economiche, non è solo per una pura praticità da abbracciare, ma perché trovo assurdo voler cambiare le cose affidandosi ancora a Costituzioni e Stati sovrani di vecchio stampo, banche centrali e governi centrali democratici a cui però dare qualche potere dispotico (tipo l’esproprio già citato). Il discorso di Obama di 2/3 settimane fa che citava più o meno “I vostri sogni non li realizzate voi, ma qualcun’altro li fa accadere al posto vostro” (riferito alla macchina statale) è una cosa per me orribile, ma per uno statalista (tra cui Monti eh, che non è un liberista) o un qualsiasi altro amico dei governi interventisti nell’economia. E, quei simpatici furfanti citati nell’articolo (Krugman e Roubini), sono di quella scuola lì, quella di Keynes che disprezzano l’individuo e si ergono al di sopra degli altri perché sanno (ma direi credono di sapere) cosa sia il bene comune (e infatti il fatto che sia lo Stato a fare spesa ma non i privati ne è la dimostrazione). Continuate ad abbracciare le loro idee ed allora vi terrete Monti, Draghi, tedeschi cattivi e fondi salva-spread.

      GD Star Rating
      loading...
  • 7
    simone.boemio

    A Claudio

    Al Prof. Becchi

    e soprattutto a beneficio di “Lele73 – l’economista”

    Quando l’italia entrò nell’Eurozona aveva superato il PIL del Regno Unito, raggiunto quello della Francia e con la maggiore produzione industriale d’Europa stava mettendo in difficoltà la Germania e nonostante fosse uscita da una disastrosa guerra mondiale, con la Lira, divenne la settima potenza mondiale col maggior risparmio privato al mondo.

    Oggi, con l’euro falliscono 15.000 aziende all’anno, abbiamo redditi da terzo mondo, le pensioni non sono più assicurate, il regime fiscale ha raggiunto livelli da record mondiale e le famiglie sono costrette ad indebitarsi e mettere in gioco persino la propria casa.

    E’ l’Eurozona che ci distrugge, coi Trattati europei che hanno esautorato sia la nostra Costituzione che il nostro Parlamento (che li ha colpevolmente ratificati al grido “l’europa ce lo chiede”) e che ci hanno consegnato nelle mani di speculatori e banche internazionali.

     

    Avere un debito pubblico con delle banche private internazionali in una moneta straniera (com’è incontestabilmente l’euro) è il vero motivo della attuale situazione di crisi e sarà sicuramente il fattore determinante del nostro inarrestabile collasso.

    In merito al tema proposto dal Prof Becchi (sui voltagabbana) beh, niente di nuovo, ciuscuno porta l’acqua al proprio mulino … tranne che noi Italiani!!

    Con profonda stima per il valore degli articoli del Professor Paolo Becchi nei quali mi identifico sempre in toto e con immensa gratitudine per la meritoria opera di Claudio Messora, saluto tutti

    Simone Boemio

    GD Star Rating
    loading...
  • 6
    Bacillo

    Maxso Magazine ha scritto :
    “Un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene”. Ma cosa dici? In questo diventeremo la colonia della Germania. Tra l’altro, io non sopporto nemmeno quei giornalisti tedeschi che vengono a “pontificare” nelle trasmissione italiane. Cacciamoli via!

     

    Perchè adesso di chi siamo colonia? Pensaci bene

    GD Star Rating
    loading...
    • 6.1

      Bacillo,

      Quindi secondo te visto che ora siamo una colonia dovremmo poi conseguentemente diventare tutti schiavi!

      Io direi piuttosto di uscire da questo stato, non credi?

      O preferisci essere uno schiavo (tra l’altro senza rendertene conto)?

      GD Star Rating
      loading...
  • 5
    Bacillo

    byoblu ha scritto :
    Trasferisciti in Germania, allora, e fatti dare la nazionalità tedesca.

     

    ecco un commento davvero fuori luogo.  CVD i contrari all’idea comune bisogna espellerli!!

    GD Star Rating
    loading...
    • 5.1

      Se un italiano vuole essere governato da un tedesco, oltre che essere un traditore è un vile senza nessuna dignità e senza nessun rispetto del sangue dei suoi avi. Non merita di avere il passaporto italiano.

      GD Star Rating
      loading...
    • 5.2
      lukeskywalker

      “Il sangue dei suoi avi”… 

      Secondo te hanno fatto bene i soldati che han difeso il regno delle due sicilie borbonico fino alla morte?

      GD Star Rating
      loading...
    • 5.3
      kmatica

      CVD non capisci! Come tu hai spiegato, secondo un’idea tua personale, che sarebbe opportuno che i tecnici tedeschi (e qui ti sei dimenticato di spiegarci perché i tecnici e non ad esempio un politico tedesco, visto che in tutto il mondo la politica decide e i tecnici vengono utilizzati per porre in essere dette decisioni a differenza di noi che invece sono questi ultimi a dettare l’agenda ai nostri politici) venissero in itaglia a darci lezioni a sua volta ti ha evidenziato la possibilità che nel tuo caso sia più facile – qui te lo dico con una metafora – che sia maometto che vada alla montagna che la montagna vada a maometto.

      E’ pur vero, che a differenza tua, egli non ha esposto articolando come sia giunto a codesta conclusione, che tu invece hai fatto in forma completa ed esaustiva in qualche righetta, ma ritengo che sia da scusare in quanto secondo me, avrebbe dovuto sconfinare anche nel didattico e quasi sicuramente anche nel pedagogico, temi non dibattuti e che non rientrano tra le finalità di questo sito, che comunque tu puoi  trovare in qualche buon libro di cultura generale.

      Quindi caro Tommaso un soggiorno in germania sarebbe quasi terapeutico per arricchire ulteriormente le tue conoscenze economico-monetarie, inoltre probabilmente e con sorpresa apprenderesti che i tuoi tecnici tedeschi non sono per nulla interessati e ancor meno contenti di approdare nella penisola invasa dagli itaglioti se non per accedere al mare in costume da bagno.

      GD Star Rating
      loading...
    • 5.4

      Abbiamo una Costituzione. È come la Bibbia per i cattolici. O vogliamo fare del relativismo anche in quello?

      GD Star Rating
      loading...
    • 5.5
      lukeskywalker

      Sinceramente non vorrei mai assomigliare ad un cattolico.

      GD Star Rating
      loading...
    • 5.6

      Se non credi nella Costituzione e non te ne vai (=non cambi paese), non assomigli a un cattolico, ma a un verme, perché accetti di essere sottoposto a leggi che non riconosci, abdicando a qualsiasi istinto di autodeterminazione.

      GD Star Rating
      loading...
  • 4
    lukeskywalker

    Che poi signori, “guru” Roubini… è pieno ovunque di economisti che han previsto la crisi (tutti gli oppositori delle monete fiat in primis, sconosciuti ai più, ma anche economisti più classici discretamente famosi come Benetazzo). Evitiamo di spacciare costui e il signor Krugman (quello secondo cui farebbe bene al mondo se i governi fingessero un’invasione aliena, manco fosse Orson Wells) come degli onniscienti del nostro tempo.

    E poi

    il mese precedente, quando aveva sostenuto che la soluzione per l’Europa era quella di ricalcare il modello adottato dagli Stati Uniti negli anni 30, ovvero abbandonare il gold standard (il sistema aureo): trasferito alla situazione europea significherebbe „uscire dall’euro e ripristinare le valute nazionali“.

    Voglio ricordare che dopo c’è stata la 2° guerra mondiale. E le persone che citate sempre, gli economisti keynesiani, vedono un fattore positivo nella guerra. Volete ancora dar loro retta?

    GD Star Rating
    loading...
    • 4.1
      kmatica

      Hai scoperto l’acqua calda? E’ un dato di fatto asserire che ogni guerra genera profitti ad alcuni regalando disgrazie ai più. Mi sembra che la storia, anche antica ce lo ricordi. I vincitori rimpinguavano le proprie casse a discapito dei perdenti.

      Ci hai messo così tanto a comprenderlo? Mi spiace!

      Resta il fatto, comunque, che asserire un dato di fatto non implica per nulla adottarne il metodo. In sostanza dire che con una pistola posso uccidere facilmente non significa per nulla che ho ucciso e tanto meno che ho intenzione di farlo.

       

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.2
      lukeskywalker

      Saresti sicuramente più interessante se cambiassi tono.

      Leggiti qualcosa di più riguardo le politiche economiche keynesiane. La guerra è un fattore positivo per loro. Stop. Basta questo. Presente il racconto della finestra rotta? 

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.3
      kmatica

      Senti Tommaso, a quanto pare neanche mettendoci le manine nell’acqua calda! Mi spiace ! Ma se vai, secondo te da un chirurgo cche cosa pensi che ti dica. Che sei da operare ! Se vai da uno che ti cura con le erbe cosa pensi che ti dica: ti curo con le erbe ! E secondo te, da un punto di vista economico la guerra non è un affare per pochi e una disgrazia per i più? Quindi un economista ti darà una risposta, un filosofo sempre a riguardo della guerra, una risposta etica, un politico una risposta politica.

      Capisco che ti è difficile ma almeno sforzati !

       

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.4
      lukeskywalker

      Sei proprio un simpatico troller saccente.

      Un filosofo ti darà una risposta etica in base alle congetture a cui è arrivato con i suoi studi e la scuola che ha “sposato”, e lo stesso vale per ogni figura professionale che hai citato, non c’è la verità assoluta. Il punto di vista cambia le risposte.

      E l’economia è lo stesso. Tu dici “la guerra non è un affare per pochi e una disgrazia per i più”

      Dovresti sapere che, secondo i signori Keynesiani, la guerra è un affare per i più. Perché il pompaggio di massa monetaria e il processo di ricostruzione aumentano PIL e domanda aggregata, ignorando ogni fattore umano (e l’economia è una scienza dell’uomo, non dimentichiamo). Se invece di comportarti da adolescente in crisi ormonale in cerca di scontroavresti guardato oltre a quello che ho detto, ovvero che gente secondo cui la guerra si possa guardare anche sotto un lato positivo è da ignorare, sarebbe più costruttivo. 

      Ti ho citato per un motivo il racconto della finestra rotta, che puoi trovare qui http://it.wikipedia.org/wiki/Racconto_della_finestra_rotta e ti consiglio di leggerlo, polemiche a parte. Gli economisti, che secondo te sono tutti di una stessa idea e daranno sempre le stesse risposte, sono solo una parte. Quell’aneddoto semplicemente fa notare come il principio di spesa dei keynesiani, riassumibile in “la finestra rotta di proposito è un bene dato che permette di far lavorare il vetraio” sia in realtà una balla colossale. Perché i soldi necessari a fare ciò sarebbero potuti essere spesi in altro modo. Che in teoria è un discorso semplice per chi ha un po’ di senno, ma non per queste persone tipo Krugman. E ti invito nuovamente a leggerti quell’articolo su wikipedia, perché così constaterai che, ahimé, gli economisti classici non sono mica gli unici. 

      Se hai voglia di parlare come una persona matura continuiamo, altrimenti per quanto mi riguarda poi continuare a leggere le fesserie e i deliri di questi individui fino alla fine dei tempi.

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.5
      kmatica

      Senti ma questa baggianata ” dei dardanelli rotti” dove l’hanno tirata fuori, dall’asilo degli incompresi?? Ti voglio ricordare che tutto ciò avviene già da molto tempo e sta alla base del capitalismo. Quando compri una macchina essa non è eterna ma si rompe o diviene inusabile oppure antieconomico dopo un lasso di tempo, idem per qualsiasi macchinario, congegno che acquisti, compresi anche i beni immobili, il vestiario etc.. insomma tutto. Quello che i tuoi parenti chiamano teoria dei vetri rotti in realtà e puoi chiederlo anche ai bambini dell’asilo si chiama “CONSUMISMO”. Svegliati!! Il capitalismo si fonda proprio su questo, devi consumare e per indurti a consumare, a cambiare ciò che possiedi si fa in modo che esso sia utilizzabile per un periodo di tempo determinato. Se così non fosse, dopo un boom iniziale, l’economia si fermerebbe poiché nessuno avrebbe bisogno di acquistare nulla di quello che gli serve in quanto eterno!. Ecco spiegato perché il sistema capitalistico e le sue derive neo liberiste sono incompatibili con il benessere di una società in quanto volte esclusivamente ad auto-alimentarsi attraverso un processo di continua distruzione e successivamente di costruzione.

      Svegliati, usa il cervello e ricordati che la verità non cresce sugli alberi ma va cercata poiché nascosta e non è detto che sempre si sia in grado di trovarla.

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.6
      kmatica

      Poi impara a leggere bene l’itagliano, io ho scritto:

      “…E secondo te, da un punto di vista economico la guerra non è un affare per pochi e una disgrazia per i più?…” Esiste un punto interrogativo alla fine, sta a significare che per me è un affare per pochi e una disgrazia per i più!

      Quindi era domanda se convenivi su questo punto!

      Cerca di rilassarti quando scrivi, prendi fiato e, se riesci cerca di concentrarti, perchè non posso risponderti su argomenti economici con scritti didattici per poi sfoaciare, nel tuo caso, nel pedagogico.

      Grazie per la collaborazione.

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.7
      lukeskywalker

      Tu non leggi (e hai dei grossi problemi sociali). Perché il racconto della finestra rotta critica proprio il consumismo (e capitalismo=consumismo è un’altra balla che sta nella testa dei keynesiani, che io sto criticando e quelli che tu chiami “miei amici” idem). Quindi se te critichi il consumismo, sappi che la pensiamo allo stesso modo. 

      auto-alimentarsi attraverso un processo di continua distruzione e successivamente di costruzione

      Ecco, se avessi letto quel dannato articolo, avresti notato che in un paragrafo a parte Krugman è arrivato a dire che la ricostruzione delle Torri Gemelle sia stato un bene per l’economia, o che (come Keynes) costruire piramidi che servono ad una mazza sia comunque benefico. E la “teoria della finestra rotta”, che non hai letto o hai letto ad mentula canis, critica proprio queste idiozie. E’ contro il consumismo e la visione economica attuale (che di neo-liberismo c’entra proprio poco, si parla di statalismo e interventismo).

      Poi, riguardo gli inviti a “prendere fiato”, ti invito a rileggerti daccapo la discussione, visto che io ho fatto una constatazione su quei saccenti ballisti di economisti, cioè Krugman e Roubini, e te sei partito in quarta nei miei confronti con provocazioni da troller. Lasciami perdere se ti sto sui cosiddetti a prescindere. Ciao.

      ps. leggi

      GD Star Rating
      loading...
    • 4.8
      kmatica

      Ah perchè secondo te siamo in pieno statalismo?? Le politiche neo-liberiste che stanno prendendo piede in europa cosa sono? Perchè secondo te se costruiamo piramidi sposorizzate dallo stato oppure sponsorizzate dai privati cosa cambia qualcosa? Perchè non è forse il sistema economico attuale che privatizza i profitti e socializza i debiti? Che non crea assolutamente ricchezza ma bensì tende a concentrarla a discapito delle fascie più deboli? Non sta forsse accadendo che gli stati perdono sovranità a beneficio dei mercati e sopratutto della finanza? E chi è secondo che può regolamentare, inibire le aberrazioni economiche, il predomio della finanza se non lo stato attraverso politiche forti di intervento? Quindi solamente la politica può intervenire per porre fine a questo scempio, regolamentando oppure rifiutando questo sistema individuando forme alternative più consone ai tempi, abbandonando i fanatismi neo-liberisti che rincorrono l’equilibro naturale entropico della terra applicato ai mercati a condizione che essi siano svincolati da ogni controllo.

      Ti ripeto e concludo per l’ultima volta che un economista può solo dare risposte economiche, quindi il più delle volte sono delle mere formule matematiche che vengono osannate se il loro prodotto è positivo, ma nulla hanno a che vedere e non a caso non vengono considerati gli effetti collaterali sulla popolazione in quanto, tutte le teorie economiche  si fondano sull’assunto che il fine debba essere la creazione di ricchezza, profitto, guadagno per una ristretta cerchia di persone e non il benessere di una società a discapito dell’egoismo di pochi.

      Leggi di meno e rifletti di più probabilmente riusciresti a cogliere la luna distogliendo la tua attenzione ossesiva dal dito.

       

      GD Star Rating
      loading...
  • 3
    lele73

    Ciao, non sono d’accordo con Paolo Becchi, certo la politica è capace di cambiare e rivoltare le carte in tavola, e certo, economisti come Roubini e Krugman sono voci importanti, tuttavia, da umile economista, non credo che la forza e l’importanza dell’euro siano nelle mani dei vari speculatori, e nemmeno in mano alle elezioni americane, certo che inglesi e americani sono da qualche anno a sta parte le mele marce del sistema, in particolare quello finanziario, paesi che vivono di fumo e niente arrosto, e prima o poi i nodi vengono al pettine, ecco secondo me il vero nodo non è l’euro, quello è solo la deviazione angloamericana ai loro problemi, mentre la vera novità sta nel riprendere in mano il tappeto dell’economia e scrollarsi di dosso le speculazioni e derivati di qualunque genere, una regolamentazione del sistema finanziario, quindi una guerra di reazione all’attacco anglo-americano, poi che sia anche l’occasione di ripulire anche la nostra casa italia dal marcio che coviamo da sempre non è un male non trovate? anzi, pensavo stamattina leggendo il sole24ore che anche un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene, preferisco dare in mano ai tecnici tedeschi i bilanci italiani e rimetterli in “forma”, piuttosto che ai politici che non riesco nemmeno più a nominare…l’euro è veramente irreversibile, e non perchè lo dice draghi, ma perchè è l’unico progetto possibile e bellissimo del nostro futuro e di quello del mondo. Grazie

    GD Star Rating
    loading...
    • 3.1
      lukeskywalker

      Non lo dire a voce troppo alta che un qualche adepto dello stregone Barnard potrebbe infervorarsi. I tedeschi sono cattivissimi!

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.2

      Trasferisciti in Germania, allora, e fatti dare la nazionalità tedesca.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.3

      “Un commissariamento tedesco come lo volete chiamare, non sarebbe un gran male anzi eheheh sarebbe un bene”. Ma cosa dici? In questo diventeremo la colonia della Germania. Tra l’altro, io non sopporto nemmeno quei giornalisti tedeschi che vengono a “pontificare” nelle trasmissione italiane. Cacciamoli via!

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.4
      Piero74

      Nel caso non te ne fossi accorto l’Italia è già commissariata dalla Germania dall’11 novembre 2011.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.5
      lukeskywalker

      Sfugge sempre il fatto che siamo una colonia statunitense in mano a degli incompetenti (e no, il M5S non ci salverà).

      Inoltre, ogni volta che ci si lamenta riguardo un commissariamento, ci si preoccupa solo del fatto che uno “straniero” ci debba governare, e non si pensa all’efficacia stessa. Pensare che gli italiani debbano governare gli italiani (ma si può sostituire “italiani” con qualsiasi altra nazionalità) è puro nazionalismo, roba vecchia e noiosa. Come se cambiasse qualcosa il confine in cui sei nato…

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.6

      Finchè esistono cose chiamate “Costituzioni”, per te del tutto sconosciute, il fatto di essere di una certa nazionalità ed essere governati da qualcuno della stessa nazionalità o un tedesco o un americano cambia.. Cambia eccome! Altrimenti, se vuoi ufficializzare il tuo stato di colone (o meglio, di subordinazione ai coloni), è affar tuo. Io preferisco attenermi alla mia Costituzione e lavorare in conformità ad essa, anche perchè non farlo, fino a prova contraria, si chiama ancora alto tradimento.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.7
      lukeskywalker

      Le Costituzioni son fatte dagli uomini, non sono una legge divina, né sono perfette. E no, non è “tua”, non l’hai scritta te, non l’hai approvata, non ne hai acquisito tramite firma la proprietà. E la si tira fuori solo quando fa comodo (tra cui appunto bollenti spiriti nazionalistici nascosti), e poi ci si dimentica che contenga porcate al suo interno quali i Patti Lateranensi (art. 7)… Poi dai, la storia dell’alto tradimento potrei accettarla da un qualche colonnello dell’esercito malinconico. Preferisco ragionare più in grande e pensare al bene degli individui, non a precetti quasi al limite del religioso che presuppongano “l’orgoglio” come valore fondante.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.8

      La Costituzione si cambia in Parlamento. Con i due terzi della plenaria. Finché c’è, è la nostra identità ed è tutto ciò che ci rappresenta come popolo e ci tiene uniti a livello sociale. Non ci si può fare il proprio staterello ad hoc. Se non ti piace essere italiano, puoi cambiare cittadinanza. Oppure farti un partito e provare a ottenere il consenso per cambiarla. Oppure fai la guerra. Ma ignorarla non puoi. Il resto è aria fritta.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.9
      NeroLucente

      “…un commissariamento tedesco non sarebbe un gran male…”

      Ecco che vien fuori l’italiano in cerca di un padrone.

      Cosi dopo aver accettato passivamente che la finanza prendesse il posto dei Governi, dopo aver digerito leggi su leggi tutte rigorosamente atte allo smantellamento socioale, alla precarizzazione della vita, ora chiediamo un papà severo che ristabilisca l’ordine e riporti l’onestà.

      Ed è lo stesso motivo per cui molti hanno creduto per anni che Berlusconi fosse l’uomo giusto. Una persona sola capace di decidere per tutti. E’ forse un desiderio di dittatura? No è la stupidità di credere che sessanta milioni di persone non meritano di partecipare alle scelte del proprio destino.

      E di fatti leggo commenti che presuppongono che Barnard dica solo sciocchezze. E cosi diamo un bel taglio netto ai tanti fatti sotto gli occhi di tutti. Tanto da ritenere normale che associazioni private arrivino a decidere sostituendosi alla volontà di milioni di cittadini, con un palese esproprio della democrazia.

      Ma forse queste azioni per qualcuno sono normali. Io però mi chiedo cosa ci vuole prima che queste persone inizino a capire cos’è la democrazia.

      GD Star Rating
      loading...
    • 3.10
      Milko

      Effettivamente non hai tutti i torti. 

      Non è una questione di nazionalità, i due Mariuoli sono italianissimi e guarda come stanno sbranando l’Italia.

      Ma personalmente ad un qualsiasi tedesco o italiano preferirei, non so, un Farage.

      GD Star Rating
      loading...
  • 2
    Alexis608

    A proposito di deindustrializzazione dell’Italia, mi chiedevo se, sotto sotto, non ci fosse qualche strana manovra a proposito dell’Ilva di Taranto che, a sentire i vari TG, è un’eccellenza europea, è un “gioiello”.

    Al di là di ogni sacrosanto diritto a vivere e lavorare in ambienti che non uccidono, appena sentita la notizia, mi ha subito “puzzato”. Non ho sentito (letto) in giro affermazioni in tal senso, però io ho fatto “brutti pensieri”: fa troppa concorrenza nella zona EU oppure la vogliono vendere anzi, svendere? Perchè è notorio che in questo paese di m… quando si vuole svendere qualcosa le si fa “campagna contro”. Magari poi diranno che bonificare costa troppo e noi ora non ce lo possiamo permettere perciò faranno entrare capitali esteri ecc. ecc…

    Se questa è Europa, io NON voglio esserci!!!

    Bisogna dichiarare la bancarotta della moneta euro, non dei Paesi! Una volta fallita, i grandi “scommettitori” andrebbero a giocare altrove.

    La crisi è iniziata dalla globalizzazione.

    Ancora una volta è il popolo a pagare le velleità dei potenti ai quali però bisogna ricordare, ogni tanto, che il più forte è sempre il popolo. Ma quando si deciderà a far sentire la sua voce?

    GD Star Rating
    loading...
    • 2.1
      barabba

      l’Ilva di Taranto e un distributore automatico di tumori e morte come tanti altri centri industriali italiofoni. La parola manutenzione per l’italiota medio e un ufo galattico. La parola sicurezza per l’ Italiota medio è un buco nero sito al centro della via lattea, in specifico per le galline con le ongole antiruggine ripiene di silicone e stucchi vari.  In compenso abbiamo il gusto del bello, della forma, delle cagate, anche se non ha sostanza, basta apparire, che poi regolarmente crolla. Da non scordarci poi che a livello internazionale contiamo meno di uno stronzo di capra. Se da bruxelles (UE) o dagli alti ( alti !!!! Basta un sergeant marines coca-wiski) comandi militari USA ( e noi nasiamo) o NATO arriva l’ordine di smantellare,  noi smantelliamo e zitti, altrimenti non ci fanno piu vedere la partita di colciopoli o la fogna realitopoli. Dove diavolo vuoi andare con una simile cultura da sottosviluppati (almeno una volta eravamo sviluppati sotto, ora imperano i fr**i baaah.) COMUNQUE CORAGGIO CHE NON CI FERMA NESSUNO, INFATTI STIAMO PRECIPITANDOOOOOO.

      GD Star Rating
      loading...
    • 2.2
      NeroLucente

      Secondo molti quello dell’Ilva è il classico esempio di liberismo che pensa molto ai profitti e poco o niente all’ambiente e alla salute.

      Il problema dell’Ilva non riguarda i soli lavoratori. Quel complesso è cosi inquinante da provocare patologie respiratorie, irritazioni cutanee, leucemie, tumori, anche al di fuori degli impianti. Non è la prima volta che tale devastante realtà diviene argomento nazionale, ma intanto si continua a morire e ad ammalarsi pur di avere lavoro.

      Arrivare a pensare che pur di lavorare si è disposti ad ammalarsi gravemente, morire prematuramente, vedere i propri familiari, amici, parenti, soffrire ed ammalarsi, è un abberrazione e nessuno Stato dovrebbe consentirla.

      Per cui se esiste un complotto, si insidia apertamente su tante ma tante colpe.

      GD Star Rating
      loading...
    • 2.3
      Milko

      Ops, dimenticavo, anche la TAV dovrebbe essere “attenzionata”… ;)

      GD Star Rating
      loading...
    • 2.4
      lukeskywalker

      Se la TAV si può costruire bisogna dire grazie al fatto che si permetta allo Stato di espropriare. E se l’Ilva continua a inquinare è grazie allo Stato che non permette determinate class action e non difende le proprietà private degli individui (perché mica vengono a contatto con sostanze inquinanti solo quelli che ci lavorano dentro).

      GD Star Rating
      loading...
    • 2.5
      NeroLucente

      @ Milko

      Sulle antenne del Vaticano se n’è parlato a lungo e non una volta, ma mi pare ci si dimentichi che stiamo parlando di un altro Stato, con tutte le conseguenze diplomatiche, territoriali, legislative che comporta un eventuale richiesta della magistratura. E in questo caso non è necessario smantellare nulla, semplicemente si possono spegnere dall’oggi al domani o si può abbassare la potenza.

      Oltretutto la piena conoscenze scientifica riguardo i pericoli di quel tipo non è stata raggiunta e solo di recente si cominciano ad avere dati capaci di stabilirne la pericolosità.

      Per quanto riguarda Saras il rischio esiste ma non è paragonabile all’Ilva. E di situazioni analoghe ne esistono molte altre, un rischio intrinseco la cui risoluzione comporta costi altissimi che i proprietari cercano ovviamente di aggirare.

      Ma ciò che no capisco è il perchè si ritiene la Magistratura come un organo unico pronto ad intervenire allo stesso modo su tutto il territorio, piuttosto che un insieme di Magistrati indipendenti ognuno con delle priorità diverse. Non mi pare esista un capo nazionale dei magistrati che stabilisca che tutti i magistrati debbano perseguire i reati contro l’ambiente, o mi sbaglio? Non stiamo parlando di Antimafia…

       

      GD Star Rating
      loading...
  • 1
    smart_alex

    Ciao Claudio,

    Nell’articolo compare questa affermazione di Krugman:

    Il 14 maggio scorso intitolava un capitolo del suo blog: “Eurodämmerung“, ovvero il crepuscolo dell’euro. Tesi analoghe a quelle illustrate in tale sede erano apparse anche su „Repubblica“ il mese precedente, quando aveva sostenuto che la soluzione per l’Europa era quella di ricalcare il modello adottato dagli Stati Uniti negli anni 30, ovvero abbandonare il gold standard (il sistema aureo): trasferito alla situazione europea significherebbe „uscire dall’euro e ripristinare le valute nazionali“.

    Ma che io sappia gli stati uniti hanno abbandonato la conversione oro/dollaro solo negli annii 70 con Nixon, o mi sbaglio?


    GD Star Rating
    loading...

Avvertenze da leggere prima di intervenire sul blog di ByoBlu.


Non sono consentiti:
* messaggi non inerenti al post
* messaggi privi di indirizzo email
* messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome)
* messaggi pubblicitari
* messaggi con linguaggio offensivo
* messaggi che contengono turpiloquio
* messaggi con contenuto razzista o sessista
* messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane
  (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
* messaggi il cui contenuto rappresenta un'aggressione alla persona e non alle sue idee
* messaggi eccessivamente lunghi
* messaggi formattati in modo da diminuire la fruibilità delle discussioni

Non è possibile copiare e incollare commenti di altri nel proprio. Comunque il proprietario del blog potrà in qualsiasi momento, a suo insindacabile giudizio, cancellare i messaggi. In ogni caso il proprietario del blog non potrà essere ritenuto responsabile per eventuali messaggi lesivi di diritti di terzi.

Seguimi
facebook twitter google+ streamit youtube tzetze oknotizie rss
tasto_newsletter
TU, SU BYOBLU

Rai organo di partito?

Buongiorno, ti scrivo per denunciare come il canale RAINEWS (canale pubblico) sia completamente dedicato e asservito al PD e suoi satelliti di governo. RAINEWS concede continuamente spazi a Berlusconi replicando le sue interviste in giro spacciate per le altre televisioni, ospita giornalisti Italiani ed esteri dichiaratamente schierati suposizioni pro BCE,...leggi

Dal Videoblog
Categorie
Commenti più votati