Come si eleggono i Presidenti di Camera e Senato

la_camera_dei_deputati

di Bruno Poggi

I prossimi appuntamenti del calendario istituzionale sono l’elezione dei Presidenti di Camera e Senato. E’ un adempimento indispensabile per il prosieguo della legislatura perché, in assenza di ciò, il Parlamento non può lavorare e il Presidente della Repubblica non può avviare le consultazioni per la formazione del nuovo Governo. Quello che pochi sanno però è che i metodi di elezione dei Presidenti di Camera e Senato sono profondamente diversi. Vediamo quali sono queste differenze cominciando con l’analizzare il caso di Montecitorio.

 

1. CAMERA DEI DEPUTATI

L’elezione del Presidente della Camera avviene a scrutinio segreto e, secondo quanto disposto dal regolamento della stessa, a maggioranza con quorum dei due terzi dei componenti nella prima seduta, a maggioranza dei due terzi dei voti nella seconda seduta, computando tra i voti anche le schede bianche, e a maggioranza dei presenti dalla terza seduta  in poi. Per capire meglio come funziona nella pratica, guardiamo i risultati dell’elezione dell’ultimo Presidente della Camera, Gianfranco Fini, avvenuta il 30 Aprile 2008 al 4° scrutinio.

1º scrutinio (29 Aprile 2008) Presenti: 621, Votanti: 621, Astenuti: 0. Maggioranza dei due terzi dei membri della Camera: 420.

Poggi-ElCameraSenato-T1

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al secondo scrutinio. Tra i voti dispersi ci sono voti singoli a Gianni Alemanno, Italo Bocchino, Walter Tocci, Franco Narducci e Walter Veltroni. Tra i voti nulli c’è una preferenza a Emma Bonino che, essendo senatrice, non può essere eletta Presidente della Camera.

2º scrutinio (29 Aprile 2008) Presenti: 588, Votanti: 589, Astenuti: 0. Maggioranza dei due terzi dei votanti: 393.

Poggi-ElCameraSenato-T2

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al terzo scrutinio. Tra i voti dispersi ci sono voti singoli ad Alessandra Mussolini, Umberto Bossi, Raffaele Fitto, Mara Carfagna e Walter Veltroni. Tra i voti nulli c’è una preferenza a Emma Bonino che, essendo senatrice, non può essere eletta Presidente della Camera. Il Presidente Provvisorio Castagnetti ha spiegato che un deputato ha votato due volte, infatti i presenti sono 588, mentre i votanti 589.

3º scrutinio (29 Aprile 2008) Presenti: 575, Votanti: 575, Astenuti: 0. Maggioranza dei due terzi dei votanti: 384

Poggi-ElCameraSenato-T3

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al quarto scrutinio.

4º scrutinio (30 Aprile 2008) Presenti: 611, Votanti: 611, Astenuti: 0. Maggioranza assoluta dei votanti: 306

Poggi-ElCameraSenato-T4

Fini venne quindi eletto dai deputati della sua coalizione di riferimento. Oggi questa possibilità è nelle disponibilità della coalizione di centro-sinistra e del PD in particolare. In virtù del premio di maggioranza nazionale del 55%, previsto dal “Porcellum”, la coalizione guidata da Bersani dispone di 345 deputati cioè un numero più che sufficiente per eleggere il Presidente della Camera seppur al 4° scrutinio. Se poi il PD e il centro-sinistra decidessero di far convergere i voti sul candidato del Movimento 5 Stelle (che ha 109 deputati) si otterrebbe un totale di 454 deputati e quindi il Presidente della Camera potrebbe essere eletto al primo scrutinio.

2. SENATO DELLA REPUBBLICA

Se il sistema d’elezione del Presidente del Senato fosse uguale a quello della Camera sarebbe viceversa estremamente problematico eleggere il titolare dello scranno più alto di Palazzo Madama. Questo a causa del fatto che al Senato, come tutti sanno, non esiste una maggioranza. Per fortuna non è così e nessun gruppo può tacciare l’altro di “irresponsabilità”.

Per l’elezione del Presidente della camera alta è richiesta, dal regolamento del Senato, la maggioranza assoluta dei voti dei componenti l’assemblea nei primi due scrutini. Nel caso in cui questi ultimi non diano esito positivo, è sufficiente nel terzo scrutinio la maggioranza assoluta dei voti dei senatori presenti. Se anche in questa votazione nessuno dovesse ottenere la maggioranza richiesta, il Senato può procedere nello stesso giorno al ballottaggio fra i due candidati che abbiano ottenuto nel precedente scrutinio il maggior numero di voti e viene proclamato eletto quello che consegue la maggioranza, anche se relativa. A parità di voti è eletto o entra in ballottaggio il più anziano di età.

Per capire meglio il funzionamento di questo sistema abbiamo preso ad esempio un’elezione di qualche tempo fa, quella che nel 1994 (all’epoca della prima vittoria di Berlusconi) elesse Presidente del Senato Carlo Scognamiglio.

1º scrutinio (15 aprile 1994) Presenti: 323, Votanti: 323, Astenuti: 0. Maggioranza assoluta dei componenti dell’Assemblea: 164.

Poggi-ElCameraSenato-T5

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al secondo scrutinio.

2º scrutinio (15 aprile 1994) Presenti: 324, Votanti: 324, Astenuti: 0. Maggioranza assoluta dei componenti dell’Assemblea: 164.

Poggi-ElCameraSenato-T6

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al terzo scrutinio.

3º scrutinio (16 aprile 1994) Presenti: 324, Votanti: 324, Astenuti: 0. Maggioranza assoluta dei componenti dell’Assemblea: 163.

Poggi-ElCameraSenato-T7

Nessun candidato consegue il quorum richiesto: si procede pertanto al quarto scrutinio.

4º scrutinio (16 aprile 1994) Presenti: 325, Votanti: 325, Astenuti: 0. Maggioranza relativa tra i due candidati che hanno ottenuto più voti nella votazione precedente

Poggi-ElCameraSenato-T8

Come si nota, pur con mille peripezie (e il riconteggio delle schede), si riuscì ad eleggere il Presidente del Senato. Oggi si profila uno scenario simile: la maggioranza dei primi due scrutini sarà di 160 voti (i senatori sono 319, perché ai 315 canonici vanno aggiunti 4 senatori a vita: Ciampi, Andreotti, Colombo e Monti). Quasi certamente, a meno di accordi improbabili, nessun candidato dei vari gruppi potrà ottenere un numero sufficiente di voti. Al Senato la coalizione di centro-sinistra dispone di 123 senatori, quella di centro-destra di 117, il M5S di 59 eletti, la lista Monti di 19 senatori e altri partiti hanno 2 seggi. Ne consegue che al ballottaggio andranno probabilmente un candidato del PD e uno del PdL e che il voto dei piccoli partiti e quello dei senatori a vita potrebbero risultare decisivi per l’elezione di uno dei due contendenti in ballo.

E i senatori del Movimento 5 Stelle cosa faranno? Hanno tre opzioni: o votare scheda bianca, o annullare il voto, oppure uscire dall’aula al momento della votazione. C’è anche una quarta possibilità: giocare un brutto scherzo a Bersani, facendo rimanere in aula una quindicina di senatori per votare il candidato del centro-destra e sottrargli la Presidenza del Senato. Ma questa è roba da prima o seconda Repubblica…

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28 risposte a Come si eleggono i Presidenti di Camera e Senato

  • 5
    SimoneC

    2º scrutinio (29 Aprile 2008) Presenti: 588, Votanti: 589,

    Com’ è possibile ???

    Pianisti ??

  • 4
    novecento

    La storia dei senatori a vita è una commedia che fa sorridere:

    Abbiamo:

    Ciampi anno 1920

    Andreotti anno 1918

    Colombo anno 1920

    Monti (In attesa di sepoltura)

    Mancano:

    Tuthankamon 1341 a.c. (Il Cairo)

    Namer 3100 a.c. (Trafugato)

    Siamo proprio la repubblica dell’abbondanza………..

     

  • 3
    Zon

    novecento ha scritto :
    Il fatto è che gli Italiani sono stanchi di 40 anni di malaffare. Da Prodi a Berlusconi a Monti a Dalema, a Prodi e chi ne ha piu’ ne metta. Il popolo del movimento non è composto da persone qualsiasi, ognuno di loro sa cosa è la trilaterale, il bildelberg, la godman sachs, le agenzie di reading, conosce alla perfezione il MES il trattato di Mastrict l’evoluzione politica greca, lo spred, conosce il meccanismo della BCE, conosce Van Rompuy, Draghi, Monti, sanno  da dove arrivano. Il popolo del M5S non ha votato a cappella, il voto dato è frutto di una cultura che arriva non solo da Messora, ma da Benini, Brnard, Bagnai, Becchi, e tanti altri, una cultura che costa tempo per la ricerca delle notizie VERE e riflessioni. Il popolo del M5S non guarda la TV, non legge i giornali. Il popolo del M5S fa parte di una cultura che travolgerà tutti e tutto perchè solo con la cultura puoi sconfiggere il nemico, ed il nemico e’ tutto cio’ che gira intorno alla politica e tutto cio’ che gira nell’alta finanza. Il popolo del M5S ha capito quale sia la strada migliore da percorrere e sarà il segnale universale che metterà in moto altri stati al fine di cancellare il progetto di riduzione in schiavitu’ dei popoli preparato a dovere anche dai politici Italiani, che naturalmente il popolo del M5S conosce bene volti e nomi e storie.

     

    Perdonami, ma o si impara ad impiegare un linguaggio più appropriato, che rispecchia fedelmente un differente senso delle cose, oppure traspaiono i vecchi concetti camuffati da nuovo, e siamo punto e a capo. Eviterei di dire che che la cultura travolgerà tutto e tutti, perchè dopo di quella lo farà la verità, e poi la libertà, precisamente ciò che sostengono e hanno sostenuto tutti i governi dittatoriali, populisti e falsamente democratici: in poche parole, il potere fine a se stesso. Cultura, verità e libertà non possono travolgere niente e nessuno e non possono essere imposte! E chi pretende di travolgere tutto e tutti forse non ha mai visto cosa possa fare un fiume in piena o uno tsunami; bello e folkloristico il nome dato al tour, ma attenzione: dopo il passaggio di quelli naturali si contano i morti a migliaia.

  • 2
    PIPPOSPANO

    Mjollnir ha scritto :
    Invece quello che anno tocato quelli del PD è diventato TUTTO ORO (vedi operato di Prodi e piu’ recentemente MPS e appoggio a governo Monti).Ma fatemi il piacere!Se siete sempre a fare queste distinzioni vuol dire che non c’avete capito proprio niete!

    Nulla da eccepire

  • 1
    giorgiottrr

    Secondo me, il Movimento 5 Stelle rischia parecchio di rovinare la sua immagine, perché i suoi deputati e senatori sono alieni all’ambiente parlamentare, conoscono poco i suoi meccanismi, e quindi ogni giorno passato lì dentro è una dimostrazione di inadeguatezza.

    O hanno una missione ben precisa e già definita in partenza, oppure rischiano di trovarsi ogni giorno di fronte a delle scelte imbarazzanti.

    In poche parole devono confrontarsi con la burocrazia delle istituzioni, che prevedono dei cliché odiosi e lontani dalla vita reale, procedure e riti del tutto particolari e lontani dalla gente. Sono le caratteristiche della rappresentatività, che il Movimento 5 Stelle combatte e vuole sostituire con la democrazia diretta.

    Spero che questo gruppo di parlamentari resista, non si faccia fregare, e non si ipnotizzi di fronte a questa macchina infernale. Spero che possano avere sempre tempo per uscire di fuori, respirare e incontrare altri cittadini comuni, con cui non devono interrompere mai il dialogo che li ha portati fino a lì.

    E poi speriamo che Grillo, pur continuando a fare da megafono del Movimento con i suoi spettacoli e tour anche mondiali, faccia diventare questo Movimento indipendente da sè: basterebbe rilasciare una piattaforma informatica di tipo “open source”, libera e trasparente. A quel punto la RETE sarebbe davvero autonoma e si evolverebbe da sola. La rete ovviamente dei cittadini, della gente, del popolo, delle persone, come volete che si chiamino.

    In fin dei conti anche il nome “movimento 5 stelle” scomparirebbe, non avrebbe neanche più senso avere forze politiche opposte. Esisteranno solo cittadini e idee, da confrontare in rete per decidere e votare qual è la migliore. Tutti hanno la possibilità di partecipare, e ognuno vale uno. Sarà un’utopia? A me sembra più che realizzabile, è già da tanto che questo si poteva fare.

    Buona fortuna a tutti.

  • 0
    novecento

    In america sulla scheda elettotrale c’e’ l’elenco dei candidati con il simbolo del partito e delle corrente. Nell’ultima casella c”e’ il quadratino dove puoi votare “per nessuno di tuti questi”. Anche noi dovremmo inserire questa casella nella scheda elettorale alle prossime elezioni.

  • -1
    capitanharlock

    Questa sera ho (parzialmente) assistito a un’altra intervista di un neo eletto del M5S, alla zanzara, su radio 24, dopo quella (tragica) del senatore Pepe.Sorvolo sui contenuti, mi è bastato quando la Grande si è lamentata che le domande non fossero quelle concordate.Ora,io sono iscritto al M5S da tempo, ma mi chiedo e mi domando:signori neo eletti, cittadini… mi appello al vostro buon senso.Se non siete in grado (e, per Giove, NON lo siete) di sostenere il confronto con dei punzecchiatori di professione, quale ad esempio il buon Cruciani a radio 24, ma perchè, mi domando e chiedo, PERCHE’ vi ostinate a farvi massacrare?Non mi sto lamentando di un trattamento scorretto da parte dell’intervistatore, fa solo il suo lavoro.Ma una ragazza di 25 anni, catapultata nel parlamento dal nulla, nonosttan

  • -2
    Em.D

    Secondo me si sta facendo una guerra fra poveri, e anzichè aprezzare le posizioni non eccelse ma pur sempre migliori del PD rispetto al PDL, vi state accanendo con l’unico partito che forse potrebbe farvi vincere le VOSTRE battaglie. Il PD non è da risparmiare, intendiamoci, è un partito che ha fallito, ma dalle discussioni che leggo in giro pare sia tutta colpa del PD mentre verso gli altri partiti vedo un insolita clemenza. Che sta succedendo? Avranno ragione i complottisti?Da certe uscite che leggo su questi blog mi pare di avere a che fare con personaggi degni di Gladio o strategie alla Stay Behind…ricordate?quelle strategie messe in piedi dai servizi segreti americani atte a screditare e frenare ogni possibile ascesa delle sinistre. Senza contare che nessuno nel Movimento fa nulla senza prima venire imboccato da Claudio Messora o Beppe Grillo in persona, che avranno pure idee interessantissime, ma un conto è prenderne spunto un conto è il culto religioso e acritico dovuto al fatto che i leader hanno la possibilità di fare la voce grossa e mettervela nel c**o anche se siete ben intenzionati ma contrari a qualche loro idea. Ma che senso ha? è democratico? Boh. f***ulo

    • -2.1
      Andrea90

      No purtroppo gli USA per ostacolare l’ avanzata delle “sinistre” (per loro identiche al comunismo) non hanno certo consumato polpastrelli sulla tastiera, i loro metodi erano ben più efficaci, come spedire contras o battaglioni della morte per massacrare contadini sudamericani e indonesiani inermi che vedevano nella sinistra (quella vera, diversa da quella italiana) l’unico modo per migliorare le proprie condizioni di vita.

      O appoggiando e armando dittatori sangiunari come Pinochet

      http://alexgiaco.blogspot.it/2011/12/massacro-el-mozote-el-salvador-atlacatl.html

      http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=549

      http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=553

    • -2.2
      PIPPOSPANO

      Scusate l’errore grammaticale , mi é sfuggito un ancora ed un H di troppo!!!

       

    • -2.3
      PIPPOSPANO

      Una guerra fra poveri?!?!?

      E chi sarebbero questi poveri….dalema bersani  e compagnia cantante!!

      Mi sa che ancora non hai ancora capito che fra i politici degli ultimi 20-30 anni non si salva nessuno!! ………”il piu’ sano ha la rogna!!”

      Tutti ha casa !!!

    • -2.4
      novecento

      Il fatto è che gli Italiani sono stanchi di 40 anni di malaffare. Da Prodi a Berlusconi a Monti a Dalema, a Prodi e chi ne ha piu’ ne metta.

      Il popolo del movimento non è composto da persone qualsiasi, ognuno di loro sa cosa è la trilaterale, il bildelberg, la godman sachs, le agenzie di reading, conosce alla perfezione il MES il trattato di Mastrict l’evoluzione politica greca, lo spred, conosce il meccanismo della BCE, conosce Van Rompuy, Draghi, Monti, sanno  da dove arrivano. Il popolo del M5S non ha votato a cappella, il voto dato è frutto di una cultura che arriva non solo da Messora, ma da Benini, Brnard, Bagnai, Becchi, e tanti altri, una cultura che costa tempo per la ricerca delle notizie VERE e riflessioni. Il popolo del M5S non guarda la TV, non legge i giornali. Il popolo del M5S fa parte di una cultura che travolgerà tutti e tutto perchè solo con la cultura puoi sconfiggere il nemico, ed il nemico e’ tutto cio’ che gira intorno alla politica e tutto cio’ che gira nell’alta finanza.

      Il popolo del M5S ha capito quale sia la strada migliore da percorrere e sarà il segnale universale che metterà in moto altri stati al fine di cancellare il progetto di riduzione in schiavitu’ dei popoli preparato a dovere anche dai politici Italiani, che naturalmente il popolo del M5S conosce bene volti e nomi e storie.

  • -3
    capitanharlock

    Post errato,Claudio cancellalo se puoi.Grazie

  • -4
    capitanharlock

    Questa sera ho (parzialmente) assistito a un’altra intervista di un neo eletto del M5S, alla zanzara, su radio 24, dopo quella (tragica) del senatore Pepe.Sorvolo sui contenuti, mi è bastato quando la Grande si è lamentata che le domande non fossero quelle concordate.Ora,io sono iscritto al M5S da tempo, ma mi chiedo e mi domando:signori neo eletti, cittadini… mi appello al vostro buon senso.Se non siete in grado (e, per Giove, NON lo siete) di sostenere il confronto con dei punzecchiatori di professione, quale ad esempio il buon Cruciani a radio 24, ma perchè, mi domando e chiedo, PERCHE’ vi ostinate a farvi massacrare?Non mi sto lamentando di un trattamento scorretto da parte dell’intervistatore, fa solo il suo lavoro.Ma una ragazza di 25 anni, catapultata nel parlamento dal nulla, come può pensare di farsi intervistare dalla zanzara?Ma benedetta Grande, te lo può dire il nome stesso: zanzara.Grillo te l’avrà ben detto… lunga è la strada che devi percorrere ancora per diventare un parlamentare APPENA decente (e molti sono nelle sue stesse condizioni, purtroppo).Ancor più lunga è la strada che devi affrontare per sostenere un’intervista di questo tipo, se mai ne sarai in grado.La comunicazione che in questi giorni i neo eletti stanno facendo è quantomeno controproducente.Pure i portavoce raccontano fregnacce, per essere eufemistici.La dichiarazione della Lombardi, secondo cui la giornata di oggi è stata “un assurdo spreco di denaro pubblico” è una di quelle.Ma che voleva dire?Al massimo una perdita di tempo prezioso…Mah,mi auguro che Grillo ri faccia presto un viaggetto a Roma, e che preveda al più presto dei corsi di comunicazione, urgenti.Assumiamo degli esperti, facciamoli andare nottetempo a scuola da qualche trombato eccellente, ma facciamo qualcosa, per carità!!

    • -4.1
      Andrea90

      Una cosa è certa : non potranno evitare il confronto per sempre,per il loro stesso bene. Altrimenti sembrerebbero quei preti e cardinali quando le iene vanno a intervistarli sulla pedofilia, o i vecchi politici quando i giornalisti fanno domande scomode (ad esempio su scandali).

    • -4.2
      capitanharlock

      Ed è proprio per questo che ho trovato assurdo e masochistico lamentarsi che le domande non fossero quelle concordate…

  • -5
    noncapisco

    che cosa vuol dire “voti dispersi”?

  • -6
    alearge

    Vi PREGO, non concedete MAI nessun potere istituzionale al PDL, per nessun motivo!

    il 70% degli italiani NON lo vuole, quelli del PDL hanno, tutti ancora minor senso della DEMOCRAZIA E DELLA CORRETTEZZA di D’Alema, e’ tutto dire.

    Sono VERAMENTE pericolosi per il Paese ed abuserannodi tutte le occasioni che riusciranno toccare.

    • -6.1
      Andrea90

      Mjollnir

      Già gli unici duri e puri siete voi giusto ?  Quelli che non sbagliano non rubano, i sempreonesti, gli altri sono ladri e farabutti, voi gli eletti…meno male che definite “casta” gli altri, manco i brahmini hanno un ego così ipertrofico.

      Il PD avrà tutti i suoi difetti, ma se lo paragoni al PDL e Berlusconi forse quello che non ha capito niente e vuole generalizzare sei tu.

      Il PDL è DA ROTTAMARE, conoscendo la sua storia si capisce chè è stato fatto da una persona poco pulita per ragioni personali,nessuno che voglia veramente fare il bene del paese entrerebbe in quel partito. Il PD è da RIPARARE,RIPULIRE dalla vecchia dirigenza che non riesce più a essere innovativa ed energica e sbattere fuori gli elementi corrotti o condannati, senza per questo buttare l’acqua sporca col bambino, altrimenti già che ci siamo eliminiamo tutte le istituzioni visto che anche lì ci sono le tangenti e gli sprechi.

      PS Nei commenti precedenti nessuno ha tirato in ballo il PD elogiandolo,ma tu ti sei sentito in dovere di attaccarlo lo stesso, è una tua ossessione ? La notte guardi sotto il letto se c’è Bersani ?

    • -6.2
      gibuizza

      A me sembra che il 70% degli italiani non voglia il PD e il 70% degli italiani non voglia il M5S e allora? secondo il suo ragionamento il 140% degli italiani non vuole l’alleanza tra il PD e il M5S! Forse è meglio rivedere la matematica per accettare simili ragionamenti!

    • -6.3
      Mjollnir

      Invece quello che anno tocato quelli del PD è diventato TUTTO ORO (vedi operato di Prodi e piu’ recentemente MPS e appoggio a governo Monti).

      Ma fatemi il piacere!

      Se siete sempre a fare queste distinzioni vuol dire che non c’avete capito proprio niete!

    • -6.4
      Andrea90

      Mjollnir

      Aspettarsi di essere governati in modo almeno decdente è il minimo della pretesa che si possa avere da parte di cittadini lavoratori e onesti. Il fatto che tu la pensi diversamente spiega purtroppo il motivo per cui ci siamo potuti ridurre in questo stato.

      Da quello che hai detto sembra che io preferisca una classe politica indecente,cosa che non ho mai detto nei commenti precedenti, ci sarà un motivo per cui ho parlato di rinnovamento necessario no ? Ma suppongo che mettere parole in bocca agli altri sia più comodo, va beh.

      PD e PDL indistintamente vanno buttati

      Per quanto riguarda il PDL sono d’accordo per motivi citati prima, per quanto riguarda il PD non terresti conto che dopo le elezioni è formato per il 65% da gente nuova ? Non basterebbe sostituire i vertici ? Dici ancora di no ? Tutti i partiti fuori tranne il m5stelle? In tal caso si chiama DITTATURA, da cittadino amante della democrazia dico NO GRAZIE.

    • -6.5
      novecento

      Sono pienamente daccordo, la storia ci insegna che tutto quello che toccano diventa m**da.

    • -6.6
      Mjollnir

      A mio avviso il paese va riorganizzato compeltamente.

       Il M5S mi sembra, fino adesso, un decente punto di partenza.

      PD e PDL indistintamente vanno buttati. Potrei stare qui a riportare 20 anni di complicita’ tra i due partiti, ma mi sembra sinceramente oramai inutile in quanto e’ solo questione di tempo affinche’ sempre piu cittadini se ne accorgano.

      Le istituzioni non vano buttate anzi andrebbero riprisitinate in modo corretto, solo i partiti vanno buttati.

      Il tuo discorso sulla purezza non lo posso accettare.

      Aspettarsi di essere governati in modo almeno decdente è il minimo della pretesa che si possa avere da parte di cittadini lavoratori e onesti. Il fatto che tu la pensi diversamente spiega purtroppo il motivo per cui ci siamo potuti ridurre in questo stato. 

      Ci volete far credere che prentedere un minimo di onesta’, correttezza e coerenza non sia legittimo e che magari sia eccesso di rigore?

       

      Beh continuatelo a credere voi e votate PD o PDL

    • -6.7
      gibuizza

      A me sembra che il 70% degli italiani non voglia il PD e il 70% degli italiani non voglia il M5S e allora? secondo il suo ragionamento il 140% degli italiani non vuole l’alleanza tra il PD e il M5S! Forse è meglio rivedere la matematica per accettare simili ragionamenti!

  • -7
    novecento

    Mjollnir ha scritto :
    Invece quello che anno tocato quelli del PD è diventato TUTTO ORO (vedi operato di Prodi e piu’ recentemente MPS e appoggio a governo Monti). Ma fatemi il piacere! Se siete sempre a fare queste distinzioni vuol dire che non c’avete capito proprio niete!

     

    Beh ma non è che il pensiero va solo al PD o al PDL tanto sono la stessa cosa, sono trasversali c’e’ solo una L di troppo o di meno, per il resto sono uguali.

  • -8
    Em. D.

    Zon ha scritto :
    novecento ha scritto : ” Il fatto è che gli Italiani sono stanchi di 40 anni di malaffare. Da Prodi a Berlusconi a Monti a Dalema, a Prodi e chi ne ha piu’ ne metta. Il popolo del movimento non è composto da persone qualsiasi, ognuno di loro sa cosa è la trilaterale, il bildelberg, la godman sachs, le agenzie di reading, conosce alla perfezione il MES il trattato di Mastrict l’evoluzione politica greca, lo spred, conosce il meccanismo della BCE, conosce Van Rompuy, Draghi, Monti, sanno  da dove arrivano. Il popolo del M5S non ha votato a cappella, il voto dato è frutto di una cultura che arriva non solo da Messora, ma da Benini, Brnard, Bagnai, Becchi, e tanti altri, una cultura che costa tempo per la ricerca delle notizie VERE e riflessioni. Il popolo del M5S non guarda la TV, non legge i giornali. Il popolo del M5S fa parte di una cultura che travolgerà tutti e tutto perchè solo con la cultura puoi sconfiggere il nemico, ed il nemico e’ tutto cio’ che gira intorno alla politica e tutto cio’ che gira nell’alta finanza. Il popolo del M5S ha capito quale sia la strada migliore da percorrere e sarà il segnale universale che metterà in moto altri stati al fine di cancellare il progetto di riduzione in schiavitu’ dei popoli preparato a dovere anche dai politici Italiani, che naturalmente il popolo del M5S conosce bene volti e nomi e storie. ”   Perdonami, ma o si impara ad impiegare un linguaggio più appropriato, che rispecchia fedelmente un differente senso delle cose, oppure traspaiono i vecchi concetti camuffati da nuovo, e siamo punto e a capo. Eviterei di dire che che la cultura travolgerà tutto e tutti, perchè dopo di quella lo farà la verità, e poi la libertà, precisamente ciò che sostengono e hanno sostenuto tutti i governi dittatoriali, populisti e falsamente democratici: in poche parole, il potere fine a se stesso. Cultura, verità e libertà non possono travolgere niente e nessuno e non possono essere imposte! E chi pretende di travolgere tutto e tutti forse non ha mai visto cosa possa fare un fiume in piena o uno tsunami; bello e folkloristico il nome dato al tour, ma attenzione: dopo il passaggio di quelli naturali si contano i morti a migliaia.

    Condivido in pieno….

  • -9
    marcoboiocchi

    Quarta opzione: votare il meno peggio.

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vaxxed vaccini autismo bartolomeo pepe Vaxxed, la prima europea del film sui vaccini messo alla berlina Il 4 ottobre 2016, Bartolomeo Pepe (senatore ex Movimento 5 Stelle), doveva presentare "Vaxxed - from cover up to catastrophe", il film documentario di Andrew Wakefield sulla discussa relazione tra la vaccinazione contro morbillo, parotite e rosolia e l'autismo. Il...--> LEGGI TUTTO

Tutti gli statuti del Movimento 5 Stelle

ma-quanti-statuti-ha-il-movimento-5-stelledi Paolo Becchi Mentre la stampa è occupata dal gossip a 5 stelle su telefonate in punto di morte tra l’Ayatollah e il guru e dalla kermesse che si è aperta a Palermo per la quale oggi è annunciata l’esibizione di Raggi-o di luce che canterà "Io...--> LEGGI TUTTO

Come mai Jp Morgan, proprio adesso, vuole più deficit?

JP MORGAN AUSTERITY VS SPESA PUBBLICAGli economisti di JP Morgan, la grande banca d’affari Usa, segnalano che per la prima volta dal 2009 tutti i bilanci pubblici dei governi nelle zone industrializzate, Europa, Usa, Giappone e Regno Unito, daranno un contributo positivo alla crescita globale. Merito, secondo loro, di un aumento della spesa pubblica in tutte...--> LEGGI TUTTO

Notizie dal web

La lettera di una mamma lavoratrice che fa venire il magone

Mamme lavoratrici: la triste realtà che si cela dietro alla famiglia del Mulino BiancoPubblico questa lettera (inviata a Beppe Severgnini sul Corriere della Sera), che fa venire il magone non solo a chi l'ha scritta ma anche a me che l'ho letta, e nella quale credo si riconoscano tante, troppe mamme lavoratrici, perché sia motivo di riflessione sul modo in cui si è...--> LEGGI TUTTO

La lobby dello zucchero uccide – i nuovi documenti tenuti nascosti

la lobby dello zucchero uccideNEW YORK: Decine di scienziati, negli Anni 60, furono pagati dall'industria americana dello zucchero per sminuire il collegamento tra consumo di zucchero e problemi cardiaci e spostare così l'attenzione sui grassi saturi. A rivelarlo sono una serie di nuovi documenti scoperti recentemente da un ricercatore della University of California di...--> LEGGI TUTTO

Caro M5S, volete allargare il direttorio? Bene, ma dovreste fare così…

votazione online democrazia direttaBarbara Lezzi, senatrice M5S, ha rilasciato un'intervista al Fatto Quotidiano sulle questioni romane. L'ipotesi, che alcuni organi di stampa dicono condivisa anche dalla Casaleggio Associati, è quella di allargare il direttorio a 30/40 persone. Una vera e propria struttura di intermediazione (di quelle che ancora oggi non sono previste dal "Non...--> LEGGI TUTTO

CURIOSITA’

Come funziona l’Italia: noi siamo quelli con il fiore in mano

Come funziona l'ItaliaCome funziona l'Italia Ecco come funziona la nostra società. Questa è l'Italia. E, ...caso mai cercaste il pallino "voi siete qui", in questo disegno noi siamo quelli con il fiore in mano....--> LEGGI TUTTO

I nanorobot a controllo mentale che vi osserveranno.

I NANOROBOT A CONTROLLO MENTALE CHE VI OSSERVERANNOPer la prima volta, una creatura vivente è stata controllata dall'uomo utilizzando esclusivamente il pensiero, grazie a nanorobot che hanno rilasciato all'interno di alcuni scarafaggi dosi programmate di farmaci, in risposta all'attività cerebrale di chi ha condotto l'esperimento. Una tecnica che - sostengono già alcuni - potrebbe essere molto utile per il trattamento...--> LEGGI TUTTO

Come fare soldi con un blog

Innanzitutto, come "non" fare soldi con un blog Se vuoi fare soldi con un blog, non aprire un blog di informazione. Tantomeno libera. Se poi vuoi fare un blog di informazione indipendente, inizia a cercarti su AirB&B un paio di metri quadri ancora disponibili, a prezzi stracciati, sotto a qualunque ponte...--> LEGGI TUTTO

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Volete sapere perché siamo 73° per libertà di stampa? Eccovi serviti!

Libertà di stampa - in Italia siamo semi-liberi di Godot_74 L'Italia nel 2015 è scesa al 73° posto nella classifica sulla "libertà di stampa". Viene definita anche "semi-libera". Più che parlare di libertà di stampa, però, forse sarebbe il caso di concentrare l'attenzione sulla sua completezza, indipendenza ed obiettività. (altro…)...--> LEGGI TUTTO

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Video dal web

Donald Trump Vs Hillary Clinton – Il primo confronto TV Integrale

Donald Trump Vs Hillary Clinton - Il primo confronto TV IntegraleDonald Trump e Hillary Clinton si sono sfidati questa notte nel primo confronto tv delle presidenziali Usa 2016. Ecco il video integrale. ...GUARDA

Di Battista e Di Maio vs Lucia Annunziata al Foro Italico di Palermo

Di Battista e Di Maio vs Lucia Annunziata al Foro Italico di Palermo L'intervista di Lucia Annunziata, a In Mezz'ora, dal Foro Italico di Palermo, ad Alessandro Di Battista e Luigi Di Maio....GUARDA

Sgarbi caga sulla Swiss Air

Vittorio Sgarbi caga sulla Swiss Air Sgarbi "caga" sulla Swiss Air, le hostess gli chiedono di uscire a metà: quello è un bagno di prima classe. Immaginate il seguito (la questione nasconde una discussione sui diritti sottostante: di fronte alle emergenze, è possibile che valga la distinzione "prima classe/seconda classe"?):...GUARDA

USA: la polizia fredda un altro afroamericano, Terence Crutcher

terence-crutcher omicidio polizia USA In Oklahoma la polizia ha ucciso un altro afromericano. Una lunga sequela di uccisioni che dal 2015 porta a 400 l'elenco delle vittime. Gente freddata spesso senza alcuna ragione apparente. (altro…)...GUARDA

Becchi: la stampa contro al M5S? Ma se il blog di Grillo ormai è il Corriere della Sera!

BECCHI: STAMPA CONTRO AL M5S!? MA SE IL BLOG DI GRILLO ORMAI È IL CORRIERE DELLA SERA!Paolo Becchi a Checkpoint parla del grande colpo di stato dell'Euro, dei rapporti tra la stampa e il M5S e del grande spettacolo politico della Casaleggio Associati. ...GUARDA

Roma: Nino Galloni assessore al Bilancio nella giunta Raggi?

Nino Galloni - Io assessore al Bilancio del Comune di Roma, nella giunta di Virginia Raggi? Nino Galloni, ospite a Tagadà su LA7, risponde alle domande sulla sua candidatura ad Assessore al Bilancio e al Patrimonio del Comune di Roma, nella giunta di Virginia Raggi. (altro…)...GUARDA

Matteo Renzi sfotte Paola Taverna: “complotto su Roma”.

matteo renzi sfotte paola taverna su roma complotto Matteo Renzi sfotte Paola Taverna: "ci fanno il complotto su Roma"....GUARDA

Euro: la prima banconota senza anima!

Diego Fusaro Il filosofo Diego Fusaro spiega perché l'Euro è una moneta priva di ogni relazione con la storia e la cultura d'Europa. Vi siete mai chiesti perché sulle banconote in Euro non ci sono quei volti noti, quegli artisti, quei pensatori che hanno dato lustro alle grandi...GUARDA

Film, libri e Dvd

Lights Out: Terrore nel Buio – Trailer Hd ITA ufficiale #NonSpegnereLaLuce – film horror

LIGHTS OUT TERRORE NEL BUIO TRAILER ITA HD UFFICIALEIl trailer HD ITA (in italiano) di Lights Out: terrore nel buio. #NonSpegnereLaLuce I migliori film horror a casa tua: Film Horror al Cinema. Dal produttore James Wan (“L’evocazione-The Conjuring”), è in arrivo il racconto di un terrore sconosciuto in...==> GUARDA TUTTO ==>